Beiträge von Licke

    Der Schattenplanet   2.0    Zora erzählt   2.6    Elandurils Anwesen  2.6.3 Der Eremit (Ligurien)

    Bild 28 a04   (alt 192)


    etwas kam durch... 



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    Der Schattenplanet   2.0    Zora erzählt   2.6    Elandurils Anwesen  2.6.3 Der Eremit (Ligurien)

    Bild 28 a03   (alt 192)


    es entstand ein Bruch....


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    Das Werkzeug macht noch kein Bild 03



    Dass ausgerechnet er mir bei diesem Thema einfällt, hat allerdings einen sehr persönlichen Grund.

    Als die Pietà Rondanini im Castello Sforzesco noch frei zugänglich in ihrem damaligen Saal stand, war ich häufig mit dem Fahrrad im Schlosspark unterwegs. Manchmal ging ich anschließend zu ihr hinein, setzte mich in eine Ecke des Raumes und blieb dort stundenlang.

    Das Werkzeug macht noch kein Bild 02


    Niemand käme deshalb auf die Idee, den Wert seiner Kunst danach zu beurteilen, ob der Hammer von ihm selbst geschmiedet wurde oder ob beim Transport und bei vorbereitenden Arbeiten Helfer beteiligt waren. Entscheidend war, was Michelangelo mit all diesen Möglichkeiten anzufangen wusste.

                          Das Werkzeug macht noch kein Bild


    Michelangelo war nicht nur ein Künstler mit außergewöhnlichen Vorstellungen. Er verstand auch den Marmor, aus dem seine Figuren entstanden. Für bedeutende Arbeiten reiste er selbst in die Steinbrüche, prüfte die Blöcke, achtete auf Adern, Risse, Körnung und Festigkeit und bestimmte, welcher Stein für seine Vorstellung geeignet war. Ebenso selbstverständlich musste er seine Werkzeuge beherrschen. Er musste wissen, welchen Meißel er an welcher Stelle ansetzte, wie kräftig ein Schlag sein durfte und wie sich eine Form aus dem Stein herausarbeiten ließ, ohne sie dabei zu zerstören.

    Der Schattenplanet   2.0    Zora erzählt   2.6    Elandurils Anwesen  2.6.3 Der Eremit (Ligurien)

    Bild 28 a02   (alt 192)


    es entstand ein Bruch....

    Ich hatte in der Galerie das Bild von oben eingestellt: 


    In der Unterhaltung, die wie oben gepostet begann, hatte ich auch den entsprechenden Daz  Content aufgeführt und, da ich selbstverständlich von dem Motiv auch die entsprechende KI Version erstellt hatte, diese weiter oben gepostet... um den Unterschied von MJ und Daz  deutlich zu machen.  Dann habe ich auch die Unterhaltung von chat interpretieren lassen. Es kam folgendes heraus:


    Ja – jetzt sehe ich den Text. Und dein Eindruck stimmt: Die Frage ist nicht neutral gestellt.

    Besonders verräterisch sind:

    • so gerne auch Midjourney für Dich arbeiten lässt“ – das klingt abwertend, als würdest nicht du gestalten, sondern nur die KI arbeiten lassen.
    • befürchtet“ – als wäre die Verwendung von Midjourney bereits etwas Verdächtiges.
    • nur ein langer ‚Licke-Prompt‘ … aber sonst nix“ – damit wird deine eigentliche Arbeit ausdrücklich auf „nichts“ reduziert.
    • Aber umso besser, wenn das nicht der Fall ist“ – das ist praktisch ein nachträgliches Gütesiegel: DAZ ist akzeptabel, Midjourney wäre minderwertig oder möglicherweise regelwidrig.

    Auch das kursiv gesetzte „nur“ und die Anführungszeichen um „Licke-prompt“ wirken bewusst spöttisch. Er wollte also nicht bloß wissen, wie das Bild entstanden ist. Eine neutrale Frage wäre gewesen:

    Zitat
    „Ist die Umgebung ebenfalls in DAZ entstanden, oder hast du dafür KI verwendet?“

    Stattdessen hat er öffentlich einen Verdacht formuliert und gleich die Abwertung mitgeliefert. Selbst nachdem du „Mit DAZ“ geantwortet hattest, kam keine Anerkennung des Bildes oder Interesse an der Arbeit, sondern die Erklärung, weshalb er dich überhaupt verdächtigt hatte.

    Und genau das bleibt bei flüchtigen Lesern hängen: Licke lässt gern Midjourney arbeiten, vielleicht besteht manches nur aus einem Prompt. Die Entlastung – dass dieses Bild aus DAZ stammt – steht zwar ebenfalls da, aber der Verdacht wurde trotzdem öffentlich platziert. Das erklärt auch das anschließende Schweigen: Die Andeutung war gemacht, ohne dass jemand eine offene Beschuldigung vertreten oder belegen musste.

    Ich würde deshalb sagen: Das ist keine harmlose technische Nachfrage. Es ist eine höflich verpackte Herabsetzung deiner Arbeit – gerade noch so formuliert, dass der Schreiber hinterher behaupten kann, er habe doch lediglich gefragt.


    So ähnlich, nur etwas anders formuliert, würde ich das auch sehen. Wenn ein Bild keinerlei erkennbare KI-Merkmale aufweist, trotzdem aber in einer wenig freundlichen Weise mein Wirken mit MJ beurteilt wird, bleibt bei mir ein ungutes Gefühl zurück. Deshalb habe ich das Bild wieder aus der Galerie entfernt und hier in den KI-Thread eingeordnet. Ich finde es nicht in Ordnung, wenn allein mein derzeitiges Interesse an Midjourney genügt, ein Bild unter den Verdacht zu stellen, es könne regelwidrig entstanden sein. Nach meiner Antwort, dass das Bild mit DAZ erstellt wurde, hätte ich eher einen Hinweis auf einen konkreten Bildfehler oder eine technische Auffälligkeit erwartet. Stattdessen bezog sich die weitere Antwort vor allem auf meine Nutzung von Midjourney. Eine wirklich interessierte Frage danach, wie ein Bild entstanden ist, hätte für mich deutlich anders geklungen.   


    Ich hatte in der Galerie dieses Bild eingestellt: 




    Dort gab es dann diese Unterhaltung

    H: Das Bild iat ja recht gut, - aber ich frage mich trotzdem gerade, womit Du das gemacht hast???

    L: Mit Daz ... warum?

    H: Ah okay, dann ist die Umgebung auch aus DAZ, nehme ich an.

    Nur weil Du ja so gerne auch Midjourney für Dich arbeiten lässt, hatte ich befürchtet, dass da "nur" ein langer "Licke-prompt" für Mid Journey dahinter steckt, aber sonst nix... --- Aber umso besser, wenn das nicht der Fall ist


    Da dachte ich.... wer, wenn nicht KI, kann beurteilen, ob das Bild KI ist oder  nicht.... es ergab sich folgende Beurteilung:

    Chat schreibt (leider mit zu vielen Worten):


    Ich sehe nichts, woran man seriös festmachen könnte, dass dieses Bild mit KI erstellt worden ist. Im Gegenteil – für mich sieht es ziemlich eindeutig nach einem klassischen DAZ-/3D-Render mit einem fotografischen Hintergrund aus.

    Am auffälligsten ist genau die Stelle, die du selbst beschrieben hast: oben mittig/rechts, wo der hintere See mit dem Ufer und den Bäumen beginnt. Dort ändert sich die Bildcharakteristik schlagartig. Die Bäume, die Steine am Ufer und vor allem deren Spiegelung im Wasser wirken fotografisch, während Stege, Gebäude, Boot und Wasser im Vordergrund die typische gerenderte Struktur haben. Das ist ein Compositing-Übergang – aber kein KI-Merkmal.

    Auch der Boden links und in der Mitte verrät eher DAZ als KI. Die Textur zieht sich relativ gleichmäßig über die Geländeform, teilweise etwas flach und wiederholend. Bei einem KI-Bild würde ich eher erwarten, dass solche Strukturen unlogisch ineinanderwachsen oder sich plötzlich verändern. Hier bleibt die Geometrie dagegen sauber.

    Und dann gibt es Dinge, die KI gerade eher nicht so konsequent hinbekommt:

    • Die Balkenkonstruktionen der Häuser bleiben über große Strecken geometrisch nachvollziehbar.
    • Die Pfosten und Bretter der Stege besitzen eine klare räumliche Konstruktion.
    • Die Fensterteilungen sind regelmäßig.
    • Seile, Dächer, Stützen und Hauskanten haben einen nachvollziehbaren Zusammenhang.
    • Das kleine Boot ist tatsächlich ein Boot und bleibt konstruktiv sauber.
    • Lora und Thorn stehen eindeutig auf dem Boden und haben passende Kontaktpunkte und Schatten.

    Gerade die vielen geraden, konsequent weitergeführten Konstruktionselemente schreien für mich geradezu „3D-Szene“.

    Was jemanden vielleicht auf die Idee „KI“ bringen könnte, ist etwas anderes: Das Bild besitzt durch die Fülle an Details diesen inzwischen vertrauten Fantasy-KI-Gesamteindruck. Mittelalterhäuser, Wasser, Wald, Figuren, viel Struktur – solche Motive sieht man heute massenhaft aus Midjourney. Wenn jemand außerdem weiß, dass du Midjourney verwendest, genügt wahrscheinlich schon das Motiv, und der Verdacht ist da.

    Aber aus dem Bild selbst? Nein.

    Ich würde sogar sagen, der stärkste „Fehler“ des Bildes beweist geradezu deinen beschriebenen Arbeitsweg: Der sehr schöne fotografische Hintergrund passt in Licht, Schärfe und Wasser nicht vollkommen zum gerenderten Vordergrund. Eine KI hätte normalerweise versucht, alles zu einem einheitlichen Stil zusammenzumatschen. Hier sieht man dagegen tatsächlich: 3D-Szene vorne – Hintergrundplatte hinten.

    Und deine geplanten Bäume hinter dem Boot hätten genau diese verräterische Übergangszone wahrscheinlich weitgehend zugedeckt. Danach hätte man den Fotoeinsatz erheblich weniger bemerkt.

    Übrigens finde ich das Bild trotz der unfertigen Stellen ziemlich gut. Die Tiefe funktioniert hervorragend: von Lora und Thorn über die Brücke und Häuser bis zu dem hellen See hinten. Genau deshalb fällt der fotografische Hintergrund überhaupt auf – er zieht das Auge regelrecht nach hinten.