Wer schon mal versucht hat, Vicky IRGENDWAS vernünftig greifen zu lassen, das kleiner ist als ein Basketball, weiß, was Hardcore-Posen ist... Die Hand-Möglichkeiten sind gruselhaft.
Tolle Dynamik! Iwie fehlt mir dafür völlig der Riecher... Du machst das immer spitze!
Um das alles noch einmal zusammenzufassen:
Du kannst mit beiden Programmen halbwegs das erreichen, was du willst, wobei anatomische Korrektheit und natürliches Muskelspiel nicht eben zu den Stärken der verwendeten Figuren gehören. Das ist aber für alle verwendeten Figuren so und muss mit Zusatzpacks (gibt es für Vicky bei Renderosity, für Genesis (2 Female) bei DAZ).
Mit Texturen kommen beide klar, bei Shadern kocht jedes Programm sein eigenes Süppchen.
Poser kann dynamische Haare (glaub ich), DS nicht.
Dynamische Kleidung können beide, aber nicht austauschbar.
DS hat bessere Verarbeitung von Genesis, dem "Ich kann alles, wenn auch nichts davon perfekt"-Püppi (was nicht so verwunderlich ist...).
Poser ist teuer, DS ist kostenlos.
Da du dir Poser schon geholt hast, ist die ganze Aufzählerei, was was besser kann, unnötig.
Das sind super Ideen! Ich werd mal schauen, welche davon ich einbauen kann; ich kann das Bild nicht immer wieder rendern, weil es so ewig braucht (Spiegelung auf dem Boden ist grauenhaft für die Renderzeit *brrr*)
Angehängt habe ich jedoch mal den Ausschnittrender ohne das Grundlicht. Jetzt bleiben die Wände im Dunkel, man sieht nur noch die Lichter, ein paar wenige Lichtstrahlen und den Hintergrund.
Meintest du das so, Space? Mir kommt es jetzt ein wenig sehr dunkel vor. Ich kann auch noch versuchen, eine Plane davor zu setzen, aber bei mir wollen die UberSpots und -Points ja nicht.
Den Sermon hatten wir gerade eben erst, und er trägt bestimmt nichts zur Entscheidung bei, die längst gefallen ist. Lasst Tuka mal machen; DS kann er/sie sich noch immer holen, und wenn man den Edu-Rabatt nicht mehr soooo lange hat, kann ich den Kauf von Poser auch noch nachvollziehen (nur kleine Anmerkung: solltest du dann mal mit Rendern o.ä. Geld machen wollen - die meisten Edu-Lizenzen verbieten das).
Verwendete(s) Programm(e): DS4.6 Pro
Hi, Frage an die Kollegen mit Gespür für Dynamik und Dramatik:
ich habe dieses Bild für einen Contest gebastelt. Atmosphäre hat es genug, jetzt brauche ich (vielleicht) noch ein wenig Dramatik darin.
Daher die Frage: Welches Bild ist als Grundlage besser, brauche ich noch mehr Dramatik, und wenn ja, was würde da passen?
Da das ein Bild für einen Contest ist, brauche ich die Antwort am besten bis heute, spätestens bis morgen Abend.
Tolle Sache, das!
@lichtfänger: Ich habe auch eine Spinnenphobie, besonders auf diese Weberknechte bezogen. Ich WEISS, dass die nichts tun, aber es ist irrational und nicht kontrollierbar - ich steh dann da, mit Herzrasen und ggf. auch Schweißausbrüchen (insbesondere, wenn die sich auch noch bewegen), und kann nur noch auf dieses Vieh starren. Glücklicherweise hat mein Mann keine Phobie und kann sie raussetzen (ich hasse es, Spinnen zu töten - sie haben mir nichts getan, außer dass sie mir panische Angst verursachen).
Wenn sie / er sich entschieden hat, brauchen wir nicht mehr argumentieren.
Was aus Poser nicht nach DAZ geht, sind die fortgeschrittenen Materialien und dynamische Gegenstände (Kleidung / Haare), weil DAZ eine ganz andere Art hat, mit sowas umzugehen. Umgekehrt ist es genauso; mit fortgeschrittenen DAZ-Materialien brauchst du Poser nicht kommen.
(Die normalen Texturen laden können beide. Es geht bei den "fortgeschrittenen" Materialien um sog. prozedurale Materialien, die vom Programm "berechnet" werden. Wenn so etwas in einem Material enthalten ist, ist es zumindes bei DAZ so, dass die normale Textur geladen wird, aber der Zusatzkram, mit dem es nicht parat kommt, nicht.)
Vermutlich, weil man sich zwischen den ganzen Morphs auch mal gut verirren kann.
Tuka - schon mal im Voraus: wenn man richtig gute Bilder machen will, braucht es eine ganze Zeit, bis man soweit ist. Die Einarbeitungszeit ist vermutlich bei beiden Programmen innerhalb von ein paar Wochen gegessen, aber die Feinheiten, Tricks und das Gespür für sowohl guten Content als auch die Möglichkeiten, ihn einzusetzen oder zu verbessern, werden dich Monate, wenn nicht Jahre kosten, selbst mit Tutorials.
Das tut dem Spaß keinen Abbruch. Ich hab damals geguckt, was Leute mit DAZ oder Poser hinkriegen und fand mich irgendwo ganz am Ende einer sehr langen Leiter wieder, aber ich hab weitergemacht, weil es mir Spaß gemacht hat. Ich komme jetzt halbwegs zurecht, aber für die WIRKLICH guten Bilder fehlt es mir vermutlich an dem Gespür für Bildaufteilung, Belichtungstechnik oder Dynamik. Das Programm beherrsche ich inzwischen ganz gut, auch wenn immer wieder ein paar Features dazukommen, an denen ich noch lernen kann. Aber in der Entwicklung stehen beide Programme nicht still, d.h. das gibt's auch bei Poser.
Beide Programme haben, wenn ich das hier richtig verstehe, eine eher flache Lernkurve zu Anfang. Wie man die Püppies reinlädt, ein paar Lichter setzt, eine Kamera rumschwenkt und die Kinderlein in eine Pose bringt, ist schnell gelernt. Viele Leute haben ein wenig Probleme mit einer natürlich wirkenden Pose, aber auch das kann überwunden werden, besonders, wenn man eh schon Kunsterfahrung in dem Bereich hat. Der Rest ist - wie immer - Erfahrung.
Willkommen bei uns!
Grundsätzlich können beide Programme das, was du möchtest. Wie die Bedienung bei Poser genau aussieht, weiß ich nicht, aber viel schwerer oder einfacher als DazStudio wird es nicht sein. Bei DAZ kann ich dir deine Fragen gern beantworten, aber wir haben eigentlich für alles Experten hier. 
Victoria und Michael 4 sind (glaube ich) die Figuren, die am allermeisten Zeug bisher haben, sowohl Kleidung als auch Morphs als auch Hauttexturen, Posen etc.pp. Dafür gibt es da vermutlich nicht mehr lange wirklich neues Zeug. Aber mit dem alten kommt man, wenn man nicht gerade was ganz exotisches will (und eigentlich selbst dann) auf lange Zeit aus. Wenn du sowieso "nur" abzeichnen willst, reicht das völlig (ich werte das Zeichnen sicher nicht ab, ich zeichne selbst gern).
Wenn du dich auf lange Sicht mit dem Rendern auseinander setzen möchtest, kannst du dir auch die Entwicklung bei den Figuren mit Dawn, Genesis und Genesis 2 Femaile anschauen. Aber da gerade da der große "Welche Figur macht es am besten"-"Krieg" drum tobt, würde ich ggf. warten - mit Vicky und Mike lernt man genug.
Zu Poser / DS: der einge große Nachteil von DS gegenüber Poser ist, dass es keine dynamischen Haare und nur wenig dynamische Kleidung kennt. Dafür ist (soweit ich weiß) die Lernkurve bei DS deutlich flacher, und inzwischen gibt es zwischen den Renderengines auch qualitativ nicht viele Unterschiede.
Wenn ich dir raten müsste (als alter DAZzer, ich weiß nicht viel von Poser): fang mit DS an, weil es kostenlos ist, und wenn's dir Spaß macht, kannst du dich ja auch mal in Poser umtun. Victoria 4 und Michael 4 laufen beide auch unter Poser, da musst du dich dann auch nicht mit komplizierten Importen wie bei Genesis rumschlagen.
Schon klar, es ging um allgemeine Einstellungen - solche versteckten Regler gibts nicht nur bei Genesis.
Wenn du mal irgendwas, bei dem das offiziell auch "nicht geht", weil die Regler dafür nicht da sind - es gibt immer wieder mal Sachen mit "hidden properties". Geh im Parameters Tab einfach mal auf das Dropdown menu (oben rechts das kleine Dreieck mit den Linien) und lass dir "Hidden properties" anzeigen. Dann kannst du auch in einzelnen Dimensionen skalieren.
Oki, mal gucken, was ich in der halben Stunde noch schaffe, die ich noch hab.
Edit: Geschraubt. Besser?
So, hab mal den PoV auf den Drachen verändert. Jetzt sollte man sehen, dass er von hinter dem Turm angreift.
Der Drache speit das Feuer doch nach vorn, er ist doch noch dahinter... Ich muss ihn wohl doch noch was verkleinern.
Nein, ich meinte noch viel, viel höher über dem Tal. Als ob man von einem noch höheren Plateau hinunter auf die Berge blickt.
Der PoV bissl wie hier, ggf. sogar noch n gutes Stück höher, nur halt mit Bergen auf beiden Seiten und Fluss in der Mitte.
Das sieht schon toll aus, ich hatte es mir aber grundsätzlich weiter oben vorgestellt - man sollte schon einen Eindruck von Tiefe (zum Horizont) und Höhe (über dem Boden) haben. Das mit der Freistellung ist kein Problem, dafür hab ich ja meine Ebenenmasken.
Danke, citronenhai, so ging es.
So im Vergleich finde ich, die V6 hat den besten Po (die Backen haben auch unten eine Rundung, sie gehen nicht glatt in die Oberschenkel über), und sie scheint die weichsten Biegepunkte zu haben (keine harten Linien in Ellbogen oder an der hinteren Schulter), wobei das auch eine optische Täuschung durch die Helligkeit der Hauttextur sein könnte.
Vom Gesicht her finde ich V5 noch immer am hübschesten.
Oh, danke danke danke! Ja, genauso war es gedacht - das ganze Bild besteht nur aus Layern, hab ich den Eindruck. 
Ehm... dass die Flügel dort nicht zu sehen sind, liegt daran, dass der Drache von seitwärts und hinten zum Turm kommt. Sonst könnte er ihn ja gar nicht anhauchen, sondern würde die Häuser bespeien. Ob der Drache nu vor oder hinter dem Turm ist, kann doch nur dadurch angezeigt werden, ob der Flügel vorn oder hinten ist - die Größe des Drachen ist ja nicht einfach abzuschätzen, als dass man sagen könnte, in welcher Relation er sich zum Turm befindet.
Ähm... danke fürs Lob! *ehem*
Das wäre natürlich super, du mit deinen monumentalen Landschaftsbildern! Dankedanke für dieses tolle Angebot! 
Mein Licht-Setup wird mir vermutlich mit meinen Vorstellungen in die Quere kommen. Ich habe mal zwei Bilder angehängt.
Das eine zeigt mein Licht-Setup samt der Kamera, von der aus aufgenommen wurde.
Das zweite zeigt eine (sehr grobe) Übersicht, welche Elemente ich mir für den Hintergrund vorgestellt hatte:
Die Orkin und der Drache stehen auf einem Hochplateau über einem Tal. Das Tal ist von einer Hügelkette umgeben, die lediglich hinten in der Mitte etwas Platz lässt und ggf. vorne links, je nach Geschmack. Durch das Tal schlängelt sich ein Fluss. Es wäre schön, wenn der irgendwelche Lichtreflexe abkriegen könnte, ohne dass das Licht-Setup ganz aus den Augen verloren wird, ist aber nicht zwingend. Auch ein Dorf vorn links, das etwas von der Bildmitte entfernt am Fluss liegt (so dass man es gerade noch sehen kann) wäre eine Idee, ist aber auch nicht mehr.
Das sind allerdings nur meine Ideen; wenn du mehr / andere Vorstellungen hast, ist das auch gut. Mach, wie es dir einfällt.
Mal gucken, was mir so als Geschichte dazu einfällt.
Der Wind spielte mit ihrem Haar. Kanaru liebte den Wind auf den Bergen. Hier war sie wieder frei. Voller Freude blickte sie hinunter in das friedvolle Tal und seufzte. Es war schön. Nun beugte Cannith seinen Kopf über sie und sah sie liebevoll an. Sie blickte zurück und lächelte, dann wandte sie den Kopf wieder nach vorn. Seit sie den Drachen zum Freund gewonnen hatte, ging es ihr noch besser. So konnte sie dem steifen Hofleben viel besser entfliehen, als zu der Zeit, als sie nur ihren Wallach geritten hatte. Cannith trug sie bis in die höchsten Berge, bis die Burg hinter ihr klein war wie ein Spielzeughaus. Hier oben konnte sie alles hinter sich lassen, die Zwänge, die Etikette, die Intrigen. Sie war zwar die Hälfte ihres Lebens am Hof und hatte sich tatsächlich auch schon an diese mit überflüssigem Tand behangenen Kleider gewöhnt. Das hieß aber noch nicht, dass sie auch gern dort war.
Sie war von den Stämmen ausgewählt worden, als Botschafterin zu den Menschen zu gehen, weil sie ihnen allen wichtig genug war, dass sie auf sie hörten. Dazu sprach sie die Sprache der Menschen und hatte von einem gefangenen Magier sogar das Lesen und Schreiben gelernt. Kanaru lächelte. Ihr Stamm hatte es nie verstanden, warum sie diese Krakelei auf sich genommen hatte. Sie liebte jedoch die Geschichten der Menschen, denn sie hatten viel mehr Phantasie als die Orks. Orks waren zu sehr mit dem Überleben und den Kriegen gegen andere Stämme beschäftigt, als dass sie sich Kultur leisten konnten. Bis ihre Mutter die Stämme geeint hatte. Nun waren sie zwar noch nicht miteinander im Frieden, es herrschte jedoch wenigstens kein Krieg mehr.
Kanaru dachte an ihre Mutter. Sie hatte sie nun schon fast zehn Jahre nicht mehr gesehen. Die Menschen glaubten immer, der stärkste Ork führe den Stamm an, weil sie immer nur mit den Kriegsherren in Kontakt kamen. Doch die Macht im Stamm lag immer bei den Frauen, besser gesagt, bei der Weisen. Auf ihr Wort hörten alle, auch die Kriegsherren. Kanarus Mutter war eine Frau des Friedens. Was nicht hieß, dass sie keinen Krieg führen konnte, wenn es nötig war - sonst hätte sie die Stämme nicht zusammenführen können. Aber sie hatte ihnen Frieden gebracht und nicht Unterdrückung, und sie hatte auch den Menschen Frieden gebracht. In den letzten Jahren hatten sich sogar schon kleine Handelsposten im Grenzgebiet etabliert, in denen Orks und Menschen gleichermaßen lebten. Kanaru war glücklich darüber, denn außer Cannith machte nur noch Adrian ihr das Leben am Hof leichter...
Nummer 2; ich hab allerdings keinen neuen Drachen gerendert, sondern den einen aufbereitet. Denke, es geht auch so.
Hmnrgl... den hatte ich doch eigentlich wegretuschiert... verfnüxt! Mom, dauert zwei Minuten.
Sodele... hatte in der Lichtkreis-Ebene noch einen Fehler in der Ebenenmaske.
Hab heute doch noch für ein Bild die Zeit gefunden. Sind jetzt 2 Drachen drauf, ich kann aber sowohl den einen als auch den anderen noch entfernen.
Wenns bis morgen Abend Zeit hat, kann ich's machen, allerdings mit MilDragon statt Subdragon.
