Abstrakt

Es gibt 19 Antworten in diesem Thema, welches 5.585 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (5. Dezember 2005 um 23:40) ist von adelchen.

1. offizieller Beitrag

    Verwendete(s) Programm(e): Bryce 5

    Hallo zusammen.
    Nach einiger Zeit Abwesenheit melde ich mich wieder zurück. Immer
    noch im Anfängerstadium verharrend, habe ich mir mal das Tutorial von Maxime
    ' Shapes ' zur Gemüte geführt (Landschaftsbilder scheinen mir irgendwie nicht zu liegen, vielleicht kommt das noch :( ).
    Hier mal ein Ergebnis.
    Nur......
    Naja bin nicht so ganz zufrieden. Das Bild ist irgendwie leicht Neblig und die Flächen sind wie gerastert. Ob ich da was falsches eingestellt habe ???? Oder kommt das von der komprimierung ins JPG-Format ?? Dachte jedenfalls hätte ich das auch schon besser hinbekommen.... :(

    Seht's Euch an.... :D

    Gruss Imagine

    Hi,

    Dein Bild gefällt mir gut. Ich mag diese ganzen abstrakten Sachen. Sehr schön geworden von den Farben und Formen!!

    Allerdings hast Du recht: irgendwas ist schiefgelaufen, und ich würde gefühlsmäßig sagen, dass es was mit dem Rendern zu tun hat. Es scheint, als ob es nicht zu Ende gerendert worden wäre. Die Frage ist vielleicht ein bisschen dämlich, aber was verwendest Du denn für Rendereinstellungen? Hast Du während dem Rendern irgendwo hingeklickt (und das Rendern damit unterbrochen) und dann das Bild gespeichert? Möglicherweise hast Du kein Anti-aliasing verwendet. Beim eigentlichen Export gerenderter Bilder aus Bryce (egal in welchem Format) hatte ich diese Erscheinung noch nie.

    LG
    Contrafibbularities

    Hmmm.....seltsam

    Antialiasing ist mit sicherheit drinnen. Allerdings muss ich gestehen dass ich mit dem EffectAntialiasing rummache, also QualityMode ' Premium' in der Rendereinstellung. Hat das einen Einfluss?

    Na auf jedenfall habe ich mal ein Screenshot mit den Einstellungen angehängt.
    Vielleicht kannst Du daraus was entnehmen....

    Gruss Imagine

    Puuh!!

    Gegen die Rendereinstellungen kann man eigentlich nix sagen ... außer dass man verdammt viel Zeit braucht, bis so ein Bild zu Ende gerendert ist. Was ist denn Deine Bildauflösung fürs Rendern und wie lange ist die Renderzeit für das Bild? Bei den Einstellungen aus Deinem Screenshot müßte das nämlich ziemlich lange sein.

    Nach dem Gepixel in Deinem Bild zu urteilen glaube ich aber irgendwie immer noch, dass Du den Rendervorgang irgendwie schon frühzeitig abgebrochen hast... Hier bräuchte ich allerdings noch mehr Infos von Dir, z.B. wie lange Du gewartethast , bis Du das Bild exportiert hast. Mit deinen Einstellungen dürfte das je nach Auflösung, Objektmaterialien, Transparenz etc. etliche Stunden (wahrscheinlich deutlich mehr als 5 Stunden) dauern. Falls es nicht so lange gedauert hat, ist ziemlich sicher, dass der Rendervorgang vorher abgebrochen wurde. Das wäre eine Erklärung für die grobe Auflösung in Deinem Bild.

    Zu Deinen Renderoptionen im allgemeinen: Um es mal mit den Worten von Werner Brösel zu sagen: Das ist schon ein bisschen Hutzenhugo-Tuning im Renderbereich... Oder deutlicher: so eine gigantomanische Qualitätseinstellung wirkt sich bei den meisten Bildern nicht sichtbar aus und kostet unnötig Zeit. Wenn ich ein Bild in einer Auflösung von 1024 x 768 mit deinen Einstellungen rendern lasse, dauert das 7 bis 9 Stunden und bringt qualitativ gar nichts, außer dass im Renderbericht irgendwas von Trillionen berechneter Pixel steht.

    Ich würde einfach mal mit normalem Anti-Aliasing rendern lassen (auf Deinem Bild links, ziemlich weit oben: "Regular (Normal Anti-Aliasing)") und das Ende des Renderns abwarten. Falls Du nicht weißt, wann das Rendern zu Ende ist, stell einfach in den Optionen ein, dass ein Renderreport angezeigt wird. Wenn der auf dem Bildschirm erscheint, ist Bryce auch wirklich fertig.

    Ich hoffe, dass ich eine kleine Hilfe bin. Falls Du noch Fragen hast, einfach posten.

    LG
    Contrafibbularities

    • Offizieller Beitrag

    Mir scheint eher, es liegt an der JPG-Komprimierung.
    Dabei werden Zwischentöne herausgefiltert, und es entsteht so eine Art Tontrennungs-Effekt. Das schaut dann eben pixelig aus, so wie z.B. auch bei deinem Screenshot. Sowohl dort als auch im gerenderten Bild sieht man die für die Komprimierung typischen Pixelfehler.

    Gerenderte Bilder (besonders, wenn sie so lange rendern) speichere ich immer zuerst in einem verlustfreien Format (bmp oder tif) und konvertiere sie dann erst in jpg. Da kann man dann die Einstellungen schrittweise herunterschrauben, bis man einen akzeptablen Kompromiss zwischen Bildqualität und Dateigröße gefunden hat.

    lg
    esha

    esha

    Guter Tip!! Daran hab ich gar nicht gedacht... Ich exportiere meine Bilder aus Bryce immer mit maximalen Qualitätseinstellungen, deswegen hatte ich das Problem mit den Artefakten noch nie und kenne das so ähnlich nur vom Abbrechen während des Rendervorgangs. Der "Nachteil" beim Export in maximaler Qualität ist halt, dass viele Bilder zu groß sind, um sie hier im Board zu posten... und spätestens dann ist auch eine Komprimierung fällig, womit Imagine wieder die alten Probleme hat...

    LG
    contrafibbularities

    • Offizieller Beitrag

    contrafibbularities (übrigens: sehr origineller Nick =))
    Es stimmt, dass man fürs Web oft komprimieren muss. Aber oft bringt eine Qualität von 80% schon große Einsparung in der Dateigröße, obwohl man optisch kaum Qualitätsverlust wahrnimmt. (Hängt natürlich vom Bild ab.)

    Außerdem sind hier im Bryce-Board Dateianhänge bis zu 5MB möglich.
    Gerade hab ich Imagines Bild heruntergeladen, es hat 131KB.
    Da wären noch Welten herauszuholen, ohne die Uploadgrenze zu überschreiten. ;)

    lg
    esha

    Mir gefallen die abstrakten Sachen auch sehr, und deins harmoniert schön in den Farben.

    Supi

    LG Adelchen

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht alle den selben Horizont

    aaaaaallso :D

    Habe jetzt das ganze nochmals gerendert. Bei den Renderoptionen habe ich auf die Extras verzichtet und Optimieren auf normal eingestellt, dennoch mit der Premium-Einstellung gerendert.
    Dann habe ich wie esha (danke :] ) geraten erst mal als *.bmp abgespeichert und erst danach in *.jpg umkonvertiert.

    Sieht jetzt auch besser aus (nicht mehr so matt), trotzdem kann ich immer noch kleine Treppchen feststellen ;( .

    Gruss Imagine

    Ja, sieht jetzt wesentlich besser aus, so wie es das Bild auch verdient!! Gefällt mir super. Mal sehen, was esha zu den Restartefakten meint... :) Vielleicht ist die Komprimierung immer noch nicht optimal gelaufen. Sind diese Artefakte bei der bmp-Datei auch schon vorhanden?

    esha
    Ja danke, das mit dem Nick bekomme ich öfter mal zu hören... :) Wollte ihn schon ändern, weil sich mal irgendjemand hier im Board "beschwert" hatte, dass er schon ein bißchen kompliziert wäre - oder so ähnlich.

    Was das Hochladen von Bildern betrifft dachte ich, dass 0,5 MB die Obergrenze ist. Ich möchte demnächst nämlich noch was von mir posten und bin schon die ganze Zeit am Überlegen, wie ich es schaffe, das Bild hinsichtlich der Dateigröße so zu verkleinern, dass es trotzdem noch Spaß macht, es anzuschauen. Aber 5 MB reichen da natürlich dicke. Danke für den Hinweis!!

    LG
    contrafibbularities

    Geniales Bild, diese Abstrakten Bilder mag ich auch. Habe zwar selbst noch nix Abstraktes erstellt, aber das kommt demnächst :)

    Die Spiegelungen sehen megamäßig gut aus! :respekt

    Brycige Grüße
    Pinky

    :bounce1 Wenn Du denkst es geht nicht mehr, kommt irgendwo ein Lichtlein her! :bounce1

    Hui, dein Bild sieht wirklich cool aus, erinnnert mich irgendwie an Zeitmaschinen^^
    Da sind ja auch immer solche Ringe, die sich um einen anderen, meist runden Körper drehen und immmer schneller werden usw ^^
    Frag nicht wieso, aber irgendwie meine ich, dass da was aus der linken unteren Hälfte etwas kommen würde, viellleicht ein Schriftzug >.>

    Clean air smells funny :P

    Hui, so viel Lob ? :]

    Dank Euch ....

    contrafibbularities :
    Jap, dieses von Dir genannte 'Restartefakt' ist leider in der *.bmp-Version auch schon vorhanden, also ob gar kein (oder nur wenig) Antialiasing stattfinden würde ?( .

    Ich hab's beidemale nicht miterlebt, da ich nur das Rendern startete und auch schon aus dem Haus wahr.
    Da die Bilder im grossen und ganzen -2 Stunden gerendert haben, dachte ich mir, ich könnte mit dieser Zeit eh was besseres Anfangen als vor dem PC auszuharren...... ok andersrum hätte ich das rendern eher abbrechen können wenn ich das mit den 'Treppchen' gesehen hätte...... naja

    1.4 GHz ist ja heutzutage nicht mehr sooo der Hammer *ähem*

    Gruss
    Imagine

    Einmal editiert, zuletzt von Imagine (2. Dezember 2005 um 18:52)

    Hmm, bei Corel Bryce 5 (also der Vorgängerversion von DAZ Bryce 5.5) soll es angeblich ein Bug im Programm geben, das unter bestimmten Bedingungen (z.B. transparente Objekte, Soft shadows etc.) beim Rendern zu solchen Artefakten führen kann. Dieses Bug wird angeblich mit dem Update-Patch auf Corel Bryce 5.01 behoben. Das Patch gibt es noch irgendwo auf der Corel-Webseite. Also wenn Du noch Corel Bryce hast, dann könnte dieses Patch Dir möglichweise weiterhelfen.

    LG
    contrafibbularities

    Den Patch habe ich schon lange drauf, kann also kaum daran liegen.
    Aber es macht ja nix, dank Djblueprint's Verkündung dass es jetzt Bryce 5.5 so günstig gibt habe ich natürlich auch sofort zugeschlagen :D.

    Jetzt muss ich nur noch Klamotten und Accessoires usw. für Michael und Viktoria suchen und ich kann schon bald meine Bilder mit Figuren beleben :tongue: .

    Freu mich schon richtig darauf ......

    Bye

    Imagine

    • Offizieller Beitrag

    Hmmm...
    Diese Treppchen würde ich nicht als Artefakte bezeichnen, die Farbübergänge im restlichen Bild sind ja schön gleichmäßig, also ist da nicht die Komprimierung schuld.
    Ich habe die selben Treppchen bei Bildern mit feinen Linien festgestellt. Meiner Erfahrung nach liegt es da an der Auflösung bzw. an der Bildschirmanzeige. Ein halbes Pixel ist eben nicht darstellbar. Wenn ich solche Bilder in höherer Auflösung rendere und drucke, sind die Treppchen weg.

    lg
    esha

    @ Imagine, freu dich bitte nicht zu früh auf das DAZ....baaaaaaaaaah was hab ich heut gewütet und fast geheult....ständig stürzte es ab *plääääärrrrr* , nur weil ich vergass, den Stuhl los zu binden^^ und immer wenn ich zurück ins Bryce ging, war der Scheiss Stuhl weg, ging ich aber ins DAZ zurück war er da auch nicht *omg*...nach knapp 4 Stunden der innerlichen Wut hab ich mich dann entschieden, dem Programm nachzugeben und neu anzufangen^^ und nach jedem kleinsten Detail hab ichs gespeichert, pfffff, da kann ja jeder kommen, und Adelchen auf der Nase rumtanzen....dann lieber kompliziert als gar net *gg*

    http://www.renderosity.com/freestuff.ez

    ich denke mal, da wird dir das Stöbern auch Spass machen, und wenn Du mal nicht weiterkommst...schau hier ins Forum, alle dusseligen fragen hab ich schon gestellt *gg*

    LG Adelchen

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht alle den selben Horizont

    ;( ;( ;(

    hmmm..... ich nehme mal an, dass das auch nur Routine sein wird bis man intus hat, ja nicht zu vergessen die 'Bindung' zu lösen.
    Aber das mit den Abstürzen ..... ich sag mal es sind noch 'Kinderkrankheiten' von diesem Programm. Die werden sicher nach und nach ausgemertzt.

    Immer das positive sehen adelchen :D :D, und wenn es noch sooooo negativ zu sein schein :] . [klugscheissmodus aus]

    Cu :winke2

    Imagine

    *kicher*

    mal noch etwas zu deinem Bild schreib, sonst heisst es bald, die spamt nur alle Threads zu *hüstel*

    Ich find die ideen immer toll, die man so hat, oder mehr Ihr als ich. Und das dann noch richtig umsetzt.
    Und dass du die Ringe verwendet hast, macht das Bild gleich nochhhhhhhhhhh sympatischer *fg*

    *mich ins Abstarkte traue, da kann ich die reinste Fruit(froot)loops-Suppe machen* *gg*

    LG Adelchen

    Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, haben aber nicht alle den selben Horizont