Es gibt 32 Antworten in diesem Thema, welches 14.185 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (5. September 2006 um 17:29) ist von LiviaCH.

  • Hi,

    djblueprint
    Blauäugig und naiv - das sehe ich genauso wie dargain und yoro. Letztlich wird DAZ sich nicht für eine deutschsprachige Minderheit interessieren. Wer Bryce haben möchte, wird es auch in und auf Englisch schlucken - und wer eine alte Bryce-Version hat, kann ja trotzdem DAZ-Content verwenden, wird also zahlender Kunde sein und bleiben. Wo ist da die Motivation für DAZ, auf eine Petition einzugehen? Dass die "Save Bryce" -Aktion seinerzeit Erfolg hatte, liegt sicher daran, dass DAZ auf dem englischsprachigen Markt wirklich etwas zu verlieren hat.

    Eine Online-Petition würde ich im Widerspruch zu dem, was ich gerade geschrieben habe, trotzdem unterstützen - weil es halt einfach viele gibt, die kein Englisch können und nur schwer oder gar nicht mit einer Version klarkommen, die nicht auf Deutsch erhältlich ist. Warum sollen diese User übergangen werden, ohne zumindest symbolisch Protest einzulegen?

    Warum also macht Ihr so eine Petition nicht einfach - auch gegen jede Logik? Im Board sind mittlerweile fast 2500 Mitglieder registriert, von denen wenigstens einmal alle aktiv sein könnten.

    Yoro: Franzosen, Spanier und Holländer müssen sich um sich selber kümmern. Und wenn das alle tun (ist natürlich illusionär), sieht sich DAZ nicht mehr nur einem deutschen Markt gegenüber, sondern einem europäischen (ist noch illusionärer). Der wäre zwar immer noch kleiner als das, was als 3D-Welle über den Teich schwappt, aber vielleicht schon groß genug, dass DAZ die Schreie hört - oder hören muß.

    Dargain
    Da stellt sich die Frage, warum DAZ Hexagon überhaupt gekauft hat, wenn es in so üblem Zustand war (was zutreffend ist - Hexagon 1 war bei seiner Veröffentlichung eine Katastrophe). Vielleicht hatte das 1,99-Angebot für Hexagon 2 damals nur den Zweck (um jeden Preis) herauszufinden, wie viele Leute es kaufen, und davon eine Weiterentwicklung als Stand-Alone-Modeler abhängig zu machen? Interessant ist auch, dass jetzt, wo Hexagon einigermaßen verwendbar ist, der Preis für V2 von über 300 Dollar auf 150 gesunken ist, trotz der vielen Neuerungen und vor allem auch Verbesserungen, die die Software mittlerweile schon ein gutes Stück aufgewertet haben.

    Ein Begräbnis von Hexagon, wie es in Deinem englischen Zitat durchaus glaubwürdig geschildert wird, wäre für die sparsameren Hobby-Modeler schade, da es grundsätzlich eine zugängliche Software ist, die sicherlich mehr Leute anspricht als z.B. (die Freeware) Blender, die da schon einiges mehr an Einarbeitungszeit und Übung erfordert. Und für den momentanen Preis ist Hexagon immerhin für viele wenigstens einigermaßen erschwinglich.

    @wal
    Drei Dinge braucht der Mann: Feuer, Pfeife, Tabak. :) Seit fast einem Jahr beschäftige ich mich jetzt mit Grafik-Anwendungen, und nach meinem derzeitigen Kenntnisstand komme ich zu folgendem analogen Schluß für die 3D-Welt: Mindestens drei Dinge braucht der Mann: ein Landschaftsprogramm, ein Bildbearbeitungs-/Texturprogramm und ein Modelingprogramm.

    So schön es wäre, eines für alles zu haben, ich halte nicht viel von eierlegenden Wollmilchsäuen - Bryce sollte sich meiner Meinung nach eher an den eigenen Stärken orientieren und diese auf einen neueren Stand bringen: einen besseren Baumeditor, einen gänzlich überarbeiteten Terraineditor, einen sinnvolleren, sprich für alle etwas zugänglicheren, DTE für die Texturierung. Das könnten sinnvolle Verbesserungen sein, die Bryce gleichzeitig in einem preislichen Rahmen halten, der für die Zielgruppe der "Kleinanwender" weiterhin interessant und erschwinglich ist.

    Ich bin nicht so sicher, ob sich DAZ etwas Gutes tut, wenn es Hexagon verkümmern läßt. Mit ein bisschen mehr Arbeit könnte das ein supertolles Modelingprogramm werden. Die Modellierungsmöglichenkeiten in Carrara beispielsweise, die ja an Hexagon angelehnt sind (oder andersrum), finde ich persönlich wesentlich unkomfortabler und schwerfälliger als Hexagon selbst oder z.B. C4D. Carrara macht mir vom Modellieren eigentlich am wenigsten Spaß.

    Sicher sind Programme wie Vue Easel auch erschwinglich ... und bieten dafür in der Feature-Liste einen einzigen Undo-Schritt. Das heißt, man bezahlt den günstigen Preis damit, dass man auf den wichtigsten Button von allen praktisch verzichten muß: den Rückgängig-Button. Solche Software stellt für mich keine wirkliche preisliche Alternative zu Bryce dar, auch wenn sie in anderen Bereichen sicher fortschrittlicher ist. Dann lieber doch noch Bryce...

    Ich verfolge die interessante Diskussion hier im Thread mit großer Aufmerksamkeit und finde es sehr aufschlußreich, was Ihr alle zu sagen habt. Das Thema könnte man sicher endlos weiter besprechen. Leider fürchte ich, dass uns DAZ - so wie jede andere Softwarefirma auch - irgendwann einfach vor vollendete Tatsachen stellen wird, wie immer die aussehen mögen. Und wie die Evolution der Menschheit zeigt, werden wir uns sicher anpassen - einfach um in unserer 3D-Welt zu überleben und weitermachen zu können.

    LG
    contrafibbularities

  • Hi contrafibbularities,

    ja, das mit der Eierlegenden-Wollmilchsau kann man vergessen und man ist immer am Suchen nach neuen Möglichkeiten noch schneller, noch einfacher seine Objekte zu erstellen oder Pflanzen zu generieren. Von daher wird es immer wieder neue und andere Tools geben und auch entstehen.

    Zu Bryce, wie gesagt es ist ein Kult-Tool mit Kult-Status und wirklich für jederman/-frau zu beziehen und zu benutzen. Auch hier hast du recht mit, "Schuster bleib bei deinen Leisten", und es sollten die Features verbessert und überholt werden.

    Mit Hexagon und Silo (von Wings3D und Blender mal abgesehen), gibt es geniale Tools auch für jeden erschwinglich und bieten fürs Modellieren absolute tolle Features.

    Meine Befürchtung ist eben und ich kenne einige bereits, die Hexagon weggestellt haben und sich anderen Tools widmen - damit war's das dann zumindest für diejenigen mit Hexagon udn ich denke es sind ne Menge die sehr unzufrieden sind mit Hexagon, weil sie eben ein bugfreieres und stabilieres Programm sich wünschen. Und mit der Masche von DAZ alle Schaltjahre mal ne Info über ein Update anzupreisen ohne ungefähren Zeitrahmen - das ist sehr sehr lahm. Auch wenn es z.B. ein Hobby ist, es kostet viel zeit und man möchte ja schliesslich weiterkommen. Von daher hege ich eben die Befürchtung das Hexagon und Carrara einen sehr langen Leidensweg nun bekommen werden - was natürlich für diese Tools sehr schade ist. Beide besitzen den Kultstatus nicht, den Bryce besitzt.

    Und noch etwas zur Modellierung in Carrara, du hast recht, wenn du sagst es ist umständlicher - aber ich finde es nur zu beginn, wenn man sich an die Idee dahinter gewöhnt hat, ist es eigentlich recht cool damit zu Modellieren. Zum beispiel auf die Gitter die Form zu Zeichnen und darauf macht Carrara das Objekt, geht sehr schick und schnell.

    Naja, vieleicht rutscht Carrara auch noch unter die 2,00€ Grenze für DAZ Abonennten und bekommt damit mit der zeit ebenfalls einen Kult-Status! ;)
    Dann hat man zumindest ein "fast und angehende" Eierlegende-Wollmilchsau ... hehehehehehe

    Aber über eines bin ich mir nicht sicher ... ob es ein Vorteil wäre Hexagon bzw. deren Funktionalität in Carrara zu übernehmen ...

    Was mich weiter verwundert ist auch, warum eigentlich E-OnSoftware nicht auch einen eigenen Modeller rausbringt der z.B. direkt für deren Vue Objekte erstellt...

    Mal abwarten was noch so alles kommen mag ...

    Viele Grüße
    Wolfgang

    //Edit:
    Ach so ja, um auch beim Thema zu bleiben, ich habe mir nochmals die Seite von DAZ angesehen ... ich denke nicht das es eine deutschsprachige Version geben wird - warum auch? Alles ist in englisch verfasst und alle Programme sind auf englisch - also wer die Seite kennt und dort einen Account besitzt oer einkauft kann englisch, warum also sollte diese Firma weitere Mühen und vor allen Dingen Geld in die Hand nehmen und deutsche Interfaces entwicklen lassen??!! (Ich kenne allerdings DAZ3D Seite nur vom schnellen drüberblättern, sollte ich da falsch liegen und es auch eine deutschsprachige HP geben bitte gerne berichtigen!)

    Die Perfektion liegt in der Imperfektion

  • Hi wal,

    da hab ich eigentlich nichts hinzuzufügen... und was die Modellierung in Carrara betrifft, ist es sicher Geschmackssache. Ich glaube ich bin da von C4D mittlerweile zu verwöhnt...

    Wenn Bryce irgendwann keine Alternative sein sollte, bleiben allerdings nicht viele erschwingliche Landschaftsgeneratoren übrig. Carrara wird wohl nicht ganz so billig werden, die abgespeckte Version kostet ja schon so um die 250 Dollar/Euro. Es wäre aber eigentlich die beste Allroundlösung. Und wie schon von mir erwähnt, Programme wie Vue Easel finde ich schon wegen der Undo-Beschränkung nicht wirklich akzeptabel. Ist mir völlig unverständlich, wie man so einen Quatsch in eine Billigversion einbauen kann.

    Dass E-on einen eigenen Modeler speziell für Vue-Objekte rausbringt, ist eher unwahrscheinlich. Bei der Auswahl an guten Modelern auf dem Markt macht das auch wenig Sinn. Vue sollte auch lieber das machen, was es am besten kann: Landschaften generieren. Wenn E-On die günstigen Versionen mit ein paar Kleinigkeiten userfreundlicher gestaltet, wären diese Programmversionen auch eine wirkliche Alternative, auf die sich ein Umstieg lohnt.

    Zu DAZ: Meines Wissens gibt es keine deutschsprachige HP. Schon die Tatsache ist für DAZ etwas dürftig. Content Paradise bietet da zum Einkaufen wesentlich mehr Sprachen an.

    LG
    contrafibbularities

  • Hi contrafibbularities,

    ja du hast recht - es macht wohlö wenig Sinn einen eigen Modeller rauszubringen für E-On - aber zum Beispiel ein spezielles Plugin um eine Pflanzen von Grundauf selbst modellieren und gestalten zu können und nicht nur vorgefertigte etwas bearbeiten zu können wäre auch genial. Wenn sie noch die Pflanzengeneratoren besser austatten würden mit eigen kreativen Einbringungsmöglichkeiten wäre dies fantastisch.

    Ich wusste garnicht das Easle eine eingeschränkte Undo-Funktion besitzt - was ein Quatsch!!

    Viele Grüße
    Wolfgang

    Die Perfektion liegt in der Imperfektion

  • Zitat

    Original von wenne
    Ich sehe es zwar auch so, daß Vue und Co. Bryce langsam aber sicher abhängen. Jedoch auch in Sachen Preis. Jeder kann halt nicht so viel für ein Programm hinblättern wie wohl Vue dann kosten wird. Hier geht es nicht um diejenigen, die solche Programme schon haben und sich nur ein Update kaufen müssen, sondern eher um die Beginner. Gerade für die wird Bryce immer ein Programm sein, das leichter erschwinglich ist und trotzdem schon gut brauchbar ist.
    Die wenigsten, die in das 3D-Segment einsteigen wollen, wollen auch gleich einen Haufen Geld hinblättern.
    Und Bryce bietet ja mit dem, ab Version 5.5 integrierten, DAZ|Studio auch eine kostengünstige Möglichkeit seine Bilder auch zu 'beleben'!

    MfG
    Wenne

    Hallo Wenne,
    habe da mal eine Frage, was ist das in Bryce 5,5 integrierte DAZ Studio?, lehne es bisher kategorisch ab, mir die neue Version von Bryce zuzulegen! Solange das nicht wieder in deutsch, hier geht es mir nicht allein um die Sprache, heraus gegeben wird, werde ich es mir höchstwahrscheinlich auch nicht zulegen!

    gruß
    hgm

  • Mit dem DAZ-Studio kannst du Posersachen (Menschen, Tiere etc.) verarbeiten. Also deine Bilder 'beleben'!
    Das DAZ-Studio ist also eine Art Poser.
    Da es in Bryce5.5 voll integriert ist kann man also problemlos
    a: Poser-Content direkt im Studio verarbeiten und dann in seine Bryce-Szene einbauen
    b: fertige Poser-Szenen ins Studio importieren und dann nach Bryce exportieren.
    Man kann sich zwar das Studio als einzelnes bei DAZ kostenlos herunterladen, aber da funktioniert der Ex/Import nach Bryce nicht so gut. Man braucht da noch ein Zusatzprogramm (TurboImporter osä. von DAZ) und das kostet wiederum.
    Es gibt zwar auch die Möglichkeit von Poser direkt als .obj abzuspeichern und das dann im Bryce zu importieren, aber dann muss mann erst lange die passenden Texturen wieder zusammensuchen.
    Wenn man also kein Poser hat ist Bryce5.5 auch eine kostengünstige und gute Alternative um seine Bilder mit Leben zu füllen, da man hier im Studio Posersachen (gibt es übrigens zu Hauf auch als Freeware!) verarbeiten kann.

    MfG
    Wenne

    PS: Es gibt übrigens auch User, die arbeiten, obwohl sie Poser haben, lieber mit dem DAZ|Studio. ;)

    arsbym.gif - Smilie made by Yoro
    In mir schlummert ein Genie, aber das Biest wird nicht wach! :P
    Wer den Himmel auf Erden sucht, der hat im Erdkundeunterricht nicht richtig aufgepasst. ;)

  • Zitat

    Original von wenne

    ...

    PS: Es gibt übrigens auch User, die arbeiten, obwohl sie Poser haben, lieber mit dem DAZ|Studio. ;)

    ich arbeite viel lieber mit poser ! und bryce 5.5 leg ich mir auch nicht zu - es sei denn es gibt es mal umsonst :)

    ich warte auf bryce 6 - egal in welcher sprache !

    Die Regierung gibt bekannt :

    Aus Energiespargründen wird das Licht am Ende des Tunnels abgeschalten.

  • Zitat

    Original von esha
    Multi-Prozessor-Unterstützung


    YEEEESSS!! *JubelnddurchsZimmerhüpf* Dann tut sich endlich mal richtig was auf meinem Dual Core :D

    [SIZE="10"]Das, worauf es ankommt, können wir nicht vorausberechnen.
    Die schönste Freude erlebt man immer da, wo man sie am wenigsten erwartet.[/SIZE]
    Antoine de Saint - Exupéry