Beiträge von christianz

    Planetside hat eine offizielle Benchmark-Szene für Terragen Versionen 4.3 und neuer (also die allerneueste) zum Vergleich verschiedener Systeme gratis zum Download zur Verfügung gestellt:

    https://planetside.co.uk/terra…aIlsGEMoiHPQjGS4LYzdNoatg


    Weil kürzlich verschiedene Veränderungen an der Renderengine stattgefunden haben wird nun diese Szene zum Vergleich angeboten. Interessant wird dabei sein, welche Prozessor-Familien besonders gut abschneiden. Die Resultate kann man Planetside schicken und sie werden eine Tabelle damit auf der Webseite platzieren.

    He, he, ja so läufts... Aber in diesem Fall nehme ich an, dass der Kleine eher profitiert. Redshift brauchte einen Partner der sich um Marketing etc. kümmert und Maxon ist nicht so eine Heuschrecke wie Autodesk.

    Paukenschlag heute an der NAB-Messe in Las Vegas wo der neue CEO von Maxon (Cinema4D) im Livestream kurz und bündig ankündigt, dass Maxon Redshift3D gekauft hat, den Hersteller der Redshift externen Renderengine für Nvidia GPUs.

    Die beiden Firmen bleiben aber erstmal relativ unabhängig und die Redshift-Plugins für die anderen 3D Programme, d.h. Maya, Houdini, 3Dsmax, Katana, Blender (in Zukunft), werden weiter entwickelt und weiterhin zu kaufen sein.

    Redshift wird jetzt aber nicht gleich gratis für Besitzer einer Maxon-Lizenz oder Abo (schade ;) ), sondern bleibt zumindest vorerst ein eigenständiges Programm.

    Info bei Maxon https://www.maxon.net/en/news/…t-rendering-technologies/

    Danke 3dfan für diese Hintegrund-Infos.


    Mir scheint, die evtl. wertvollste Neuerung in diesem Bereich ist der jetzt mögliche Austausch von TPF-Pflanzen (mit den neuen Versionen erstellt).

    Die Möglichkeiten des Verkaufs von Objekten im -VOB Format scheint mir da weniger lukrativ. Aber wer weiss?


    übrigens gibt's zur Zeit eine Rabatt-Aktion auf die Subscriptions bis Ende dieses Monats:


    https://info.e-onsoftware.com/…d-time-spring-offer-today?

    Und hier kommt die Version mit High Quality Settings gemäss der Liste von Daniel, d.h. vor allem das Objekt-AA betreffend.

    Der Vergleich mit der ersten Version ist nicht 100% fair, weil das Bildformat grösser ist, weniger Gras vorhanden und der Wind komplett weg ist, aber ich glaube man erkennt den Unterschied. Ausserdem ging es ja auch darum, das Flackern ganz zu vertreiben, wenn auch mit vielleicht jetzt noch übertriebenen Einstellungen die man von hier aus auf Geschwindigkeit optimieren könnte. Auch könnte man noch einen Denoiser im Postprocessing drüber laufen lassen. Renderzeit war 4 Tage mit zwei 12-core i9 PC's (und einem völlig überlasteten alten MacPro) für 1940 Frames.


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    Projektdatei für Vue 2019 Professional: https://www.dropbox.com/s/i123…Q_settings.fsvue.zip?dl=0


    +Enable motion blur, no wind in atmosphere settings

    +Ignore indirect lighting on plants

    +Texture antialiasing

    +Object Antialiasing -> Systematic mode

    +Object Antialiasing -> Strategy = Soft

    +AA Subrays per pixel min=40, max=120

    +AA Regular sub-pixel sampling=yes

    +AA Quality threshold contrast=90, Geometry=96

    +AA Texture Filtering = 100% Smooth

    +Texture Antialiasing=yes, Texels 4-12

    +AA Texture filtering quality threshold =80%

    Daniel: Vielen Dank für die wertvollen Tipps! Solche Anwendungsstrategien für verschiedene Formen des Flimmerns/Flackerns sind sehr nützlich für die praktische Arbeit und können viel Zeit sparen, gerade für die aufwändigen Animationen.


    Beim Gras und ähnlicher Vegetation ist das auf jeden Fall das Object-AA relevant. Nur schon das Wechseln auf "systematic" hat hier schon viel für die Bildqualität getan. Jetzt muss ich diese und andere Settings nur noch in einer Animation testen, was eine Weile dauern wird....

    Danke SIG, und ja, ich werde eine Szene bzw. deren Varianten zur Verfügung stellen, wenn ich mich etwas schlauer gemacht habe was die relevanten Parameter sind. Auf jeden Fall wird jetzt schon deutlich welche Art von Vegetation die meisten Probleme bringt. Im Moment arbeite ich mit einer Szene mit nur noch wenigen Grasbüscheln und optimiere das AA, die Geschwindigkeit ist erstmal weniger wichtig.

    Hallo zusammen,


    kürzlich wurde etwas mehr die Möglichkeit von Animationen/Filme mit e-onsoftware Vue angesprochen (hier und auf Facebook), sodass ich begonnen habe, mich etwas mehr mit dem Thema zu beschäftigen.

    Es gibt nicht besonders viel Material zu diesem Thema auf dem Netz oder in Tutorials zu Vue, das ja doch schon länger existiert und eine gewisse Fan-Gemeinde hat. Ein Teil der Erfahrung von Usern ist vielleicht mit den Foren bei Cornucopia3D und e-onsoftware verschwunden, allerdings gibt es kaum systematische Anleitungen und manchmal auch widersprüchliche Tipps.

    Was auf jeden Fall immer wieder zur Sprache kommt beim Rendern von Videos mit Vue ist das Flicker/Flimmern. Dieses Problem wird vor allem bei Animationen mit Vegetation in einer gewissen Entfernung von der Kamera beobachtet. Rein technisch ist das nicht unerwartet weil gerade Vegetation mit Grashalmen und Blättern viele kontrastreiche Kanten enthält, wo zumal in Bewegung das Problem der Rasterung beim Rendervorgang hervortritt. Eine starke Kompression beim Video hosting (Youtube etc) hilft auch nicht, und kann zusätzlich Unruhe in Flächen hineinbringen. Gegenmittel sind besseres Antialiasing und Blurring in der Distanz (entweder als Nebel/Dunst oder Unschärfe). Zusätzlich kommen weitere Formen des "Verschmierens" wie Motion Blur und Denoising dazu, welche man evtl. besser erst bei der Bearbeitung in einer Videoschnittsoftware anwendet. Eine weitere Herausforderung bei Animationen ist natürlich die Rechenzeit, die mit höherer Qualität des Renderns zunimmt.


    Also habe ich mir gedacht, ich probiere mal ein paar Dinge aus, poste die fertige Animationen hier und vielleicht kommen ein paar interessante Tipps&Tricks zusammen8)


    Das 3D Programm das ich am besten kenne ist Cinema4D. Also habe damit begonnen und eine einfache Kamerafahrt auf ein Podest zu eingerichtet, hier mit Gräsern drauf (ohne Bewegung) und mit dem "Physical Renderer" berechnet, ein gutmütiger wenn auch etwas behäbiger Renderer. Leider produziert selbst Vimeo ziemlich viele Kompressionsartefakte bei kleinformatigen Videos was das Bild unruhig macht...aber betreffend des Flackerns gibt es eigentlich kaum Probleme damit.

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    Der erste Versuch in Vue dann mit einem Objekt, keine Vegetation. Dabei gibt es natürlich sehr viel weniger kontrastreiche Kanten. Auch eine geringe Renderqualität, die lediglich 10 Sekunden pro Bild auf einem 9 Jahre alten Mac benötigte, kann ausreichen. Die Glanzlichter auf dem Wal kann man wohl als Glitzern tolerieren (oder verhindern durch entsprechende Anpassungen der Materialien). Der Wal ist natürlich von Susanne Houndsville.

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    Richtiges Flimmern/Flickern wird dann mit einem Gras-Ecosystem auf dem Podest demonstriert <X Als Rendersettings wurde "Broadcast" gewählt und keine Settings verändert, was defaultmässigen schwachen Wind bei den Atmosphären-Einstellungen mit einschliesst, also der "Worst Case". Die Challenge ist jetzt, für diesen Problemfall Settings oder Methoden zu finden, um das Flackern zu verhindern....

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    Zitat

    In solchen Fällen ist eine Neuentwicklung besser.

    Leider haben wir letztes Jahr bereits gesehen, dass diese Neuentwicklungen nicht immer gelingen: Der Pathtracer-Renderer in Vue unterstützt zu wenige Elemente einer üblichen Szenerie und arbeitet leider auch nicht mit dem Standard-Modus zusammen.

    Aber auch bei Maxon ist die Einführung des "ProRenderers" mit GPU-Unterstützung für AMD und Nvidia bis jetzt eher ein Trauerspiel (langsam, crasht). Von der Performance von Octane und Redshift sind diese Renderengines noch weit weg.

    Um das Thema Renderzeiten bzw flickerfreie Animationen nochmals anzusprechen, es gibt hie und da Tipps auf dem Web zur Parameter-Optimierung beim Vue Rendern, oft allerdings für ältere Versionen.

    Von Drea Horvath hatte ich einst eine prä-animierte Szene gekauft "The Canyon - Animated, Pre-animated scene for Vue 2015". Das kam mit einem PDF-File mit Settings und Tipps. Leider ist es nicht mehr erhältlich. Das Endresultat ist hier zu sehen

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    Das was mir in Vue gefällt ist das Konzept als ein Komplett-Paket für Landschaften und Szenerien bzw. "Welten". Also nicht "nur" Gebirge und Atmosphären, sondern auch (bewegtes) Wasser, endlose Wälder, animierte Pflanzen und Objekte, importierte Objekte... Die einzelnen Teile kann man sehr wohl auch in allgemein ausgerichteten 3D-Programmen reinsetzen und evtl. animieren, aber das ganze Verteilen und endlose Multiplizieren ist dann schon weniger trivial bzw. benötigt wiederum spezialisierte Plugins.

    Susann Houndsville Sobald du eine Animation in höherer Auflösung rausrenderst, als kommerzielles Projekt, würde ich verteiltes Rendern auf mehreren Rechnern empfehlen. Vue ist nicht schnell, aber es gibt auch andere Renderengines, die sich überhaupt nicht durch Geschwindigkeit hervortun (Arnold, Clarisse, Maxwellrender etc) und trotzdem immer noch benutzt werden, hauptsächlich weil Animationen stets im Netzwerk gerendert werden. Und wenn man eine kommerzielle Renderfarm/Firma beauftragen muss würde sich dann das Produkt entsprechend verteuern.