Und hier eine meiner neueren Arbeiten aus Ton 
Handgearbeitet, grbrannt, mit wachs die Muster gemalt und glasiert und noch mal gebrannt
Beiträge von mermaid
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super geworden!
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Schöne Bilder und mir gefallen vor allem der Wal und das vor Corona
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https://www.wetteronline.de/we…a0-445e-a2bb-91ff3f462276
So sieht es andersorts im hohen Norden aus, mein Mann stammt ja daher und erinnert sich noch gut an die Schneekatastrophe 1978/1979 -
Danke sehr für die feinen Fotos aus dem Hohen Norden
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Nun ja, so wie sich die Welt entwickelt, könnte solches Wissen durchaus noch mal nützlich werden...
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Nun ja, nicht aus Ton, aber dafür auch 3 D...lol...
Hab heute den Anfang gemacht Korbflechten zu lernen und das ist das Erstlingswerk -
Der AI-Künstler lässt sich bedienen. Malt nicht selber, lernt keinerlei Techniken, er verwehrt sich jeglicher Leistungssteigerung im Gehirn. Das ist eigentlich der wichtigste Aspekt für mich.
Tut mir leid kushanku, das kann ich so nicht stehen lassen, das ist schlicht eine unzulässige voruteilsbelastete Verallgemeinerung, die z. B. auf mich und eine ganze Reihe anderer, die ich kenn nicht zutrifft. Es wäre der Diskussion gedient, wenn man solche Pauschalurteile einfach aussen vor liesse.
Danke -
Ach was kommt mir das bekannt vor, Vue ist es ebenso ergangen...
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Ich habe niemanden verunglimpft. Ich habe nur gesagt, dass es keine Kunst ist. Punkt. Mir egal was Du darüber denkst. Ich lasse mir nicht den Mund verbieten oder wie ein bestimmter anderer User vertreiben.
Kunst ist eine Idee im Kopf zu haben, die zu "Papier zu bringen und Umzusetzen". Eine Szene aufzubauen, zu Beleuchten und nachzubearbeiten.
Kunst ist was mein Opa gemacht hat, kannst gerne nach Günter Petershof + Schapdetten Googlen.Aber eine Anreihung von 1000 Zeichen, als Kunst zu bezeichnen, die noch dazu Stile von anderen Künstler dreist kopiert ( was von der KI gemacht wird ), ist für mich leider nicht nachvollziehbar. Und ich habe mich auch nicht in Zorn geredet. Aber das machst Du ja scheinbar gerne, andere zu verunglimpfen. Wie du es so schön genannt hast.
Si tacuisses philosophos mansisses ist alles was ich dazu sage.
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Es wird nichts geklaut. Einen Stil kannst du nicht patentieren. Auch du darfst im Stil von Da Vinci, Richter, Dali etc. malen.
Mal abgesehen davon, dass Im Stile von durch die diversen Filter applikationen, die es schon seit Jahren gibt, ohnehin schon gemacht wird... und da hat keine sich beschwert
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Schriftsteller schreiben Bücher. Was genau machen Menschen die einen AI Apparat anwerfen? Nichts außer ein paar Zeilen zu tippen.
Ich kann ja verstehen, dass Du DIch inzwischen in Zorn geredet hast, aber dann gleich alle in Sippenhaft zu nehmen und zu verunglimpfen, ist schon ein starkes Stück - Lies mal weiter oben in meinem Post #214 was es noch für Menschen gibt, die "einen AI Apparat anwerfen"...
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Meiner Ansicht nach muss unsere Spezies aktuell wirklich aufpassen, welche Tore sie öffnet. Wenn wir nicht kollektiv etwas mehr zu Weitblick und Umsicht gelangen, dürfen wir uns in der Tat nicht wundern, wenn eines nicht allzu fernen Tages statt Alexa auf dem Sideboard plötzlich Terminator persönlich vor unserer Haustür steht. Das lässt sich dann allerdings nicht mehr zurück bauen...
Ja ,das musste sie immer schon, aber Du kannst bestimmte Entwicklungen im Grossen weder beeinflussen noch aufhalten. Und wenn ich mir die letzten beiden Jahre anschaue, dann graust mir davor, was dem Menschen noch so alles einfällt, um vorgeblich um des Fortschritts willen oder der Gesundheit halber oder des Klimas oder oder noch so alles einfällt, um nichts anderes zu betreiben, als das ewige Spiel, wie kommt Dein Geld in meine Tasche und inzwischen gehen sie weltweit wirklich über Leichen.
Aber es gibt eben auch Gegenbewegungen und ich versuche, mit meinen spirituellen und positiven Bildern, auch mit den KI gemachten, und mit meinen Möglichkeiten anderen spontan eine Freude zu machen, und sei es nur ein selbstgebackenes Brot zu verschenken, ein ganz kleines Gegengewicht zu schaffen, denn auch das zählt im grossen spirituellen Gleichgewicht. -
Das dürfte kaum dazu beitragen, die allgemeine Kreativität zu fördern. Ich versteh auch nicht mermaid weshalb du dich so dermaßen hinter eine KI stellst. Du bist kreativ genug, um solche "Werkzeuge" nicht brauchen zu müssen.
Lassen wir uns in zukunft von der Technik bedienen, die wir dann benutzen, aber nicht mehr verstehen. Das hilft ungemein die allgemeine Verblödung weiter zu forcieren.
Man sieht doch jetzt schon an der Qualität der Medien, daß man uns für total ungebildet hält.
Oh, es fördert die Kreativität durchaus, weil die KI auf Ideen kommt, die man weiterspinnen kann, verändern kann,.
Es fördert auch den Spass überhaupt am Bilder machen, sehen lernen, kann im Unterricht sogar zur Vermittlung von Komposition, Farbgestaltung etc. verwendet werden und sitzt dann umso mehr, weil es eine Interpretation "eigener Kreationen" ist, anstatt der alter ferner Meister.
Es kann Anregung sein, dass dann einmal genau zu betrachten und zu versuchen mit eigene Händen nachzumachen oder eben Geschichten dazu zu erfinden, um die Phantasie anzuregen.
Es kann verwendet werden zu therapeutischen Zwecken, weil man mit einem Bild - gerade durch Midjourney - viel adäquater Gefühle, Ängste und Traurigkeit ausdrücken kann, als manche das in Gesprächen können und es macht das Gefühle sichtbar und damit bearbeitbar. Ich kenne da einen jungen Mann, der mit Midjourney zum ersten Mal die Möglichkeit hatte, seine Probleme sichtbar zu machen.
Und ich kenne einen weiteren Mann, der mit Midjourney versucht, seine beschissene Situation durch den Krieg in der Ukraine zu überleben, indem er seine Gefühle ausdrückt, und in schönen Bildern ein Gegengewicht schafft.
Es kann einfach der Freude dienen, einmal die Bilder im Kopf, die man nicht selbst gestalten kann, doch selbst zu erstellen oder erstellen zu lassen und ermöglicht damit eine Kreativität auch für Menschen, die kreativ waren, dass aber nicht mehr können, weil sie durch Krankheit oder Alter ihre Hände nicht mehr so benutzen können, wie man das können muss. Für letzteres kenne ich eine Reihe von Beispielen aus meinem Umfeld unter anderem einen Künstler der durch einen Schlaganfall halbseitig gelähmt ist und nun wieder kreativ tätig sein kann, nur anders, was ihm den Lebensmut wieder gab.
etc. etc. etc.
Warum ich mich so dermassen hinter KI stelle?
Weil ich selbst Spass daran habe und sich mir weitere Möglichkeiten zur Illustration meiner Geschichten oder zum Geschichten schreiben aufgrund von Bildern eröffnen und weil ich die vielen nützlichen und positiven. Möglichkeiten unter anderem in pädagogischer und therapeutischer Hinsicht für viele Menschen sehe, die in dieser Diskussion einfach nicht gesehen werden, und denen es letztendlich gar nicht um Kunst oder Kommerz geht, sondern um Lebensmut, Angstüberwindung, Ablenkung von der schrecklichen Realität, hinwendung zu Positivem in Bildern etc. -
jeder soll es machen wie er möchte, nur ich kann von anderen nicht verlangen es gut zu finden oder als Kunst oder Leistung zu empfinden. Ich selber halte weder meine 3 AI Bilder, noch meine gerenderten Bilder für wirkliche Kunst. Aber wenn ich z.B. eine Geschichte oder ein Comic draus mache, oder ein Film, mit Animationen , womöglich mit eigener Musik, dann schon. Weil man da ja selber etwas erschafft.
Wer verlangt denn, dass es als Kunst bezeichnet wird oder dass jemand meine Bilder für gut befinden muss? Ich nicht!
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Wenn man sich dazu enschließt KI-generierte Werke als Kunst zu bezeichnen, dann liegt der Unterschied zur Kunst, die gemacht wird, darin, daß man Kunst machen läßt und zwar durch die KI, also selber nicht allzu viel dazu beiträgt. Und ob das nun lang oder kurz dauert, die KI zu füttern, ändert nichts am Sachverhalt.
Und wenn man sich nicht dazu entschliesst, sie als Kunst zu bezeichnen, sondern sie einfach dafür verwendet, die durch das Rumspielen mit der AI entstandenen Basisbilder weiter zu bearbeiten und zu übermalen und Texte dazu zu schreiben, was ist das dann Deiner Meinung nach?
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Du bleibst doch Autor, womit Du bereits kreativ genug bist. Wenn ein anderer die Illustrationen nach Deinen Vorgaben übernimmt, oder was auch immer, ist doch das völlig in Ordnung. Auch wenn Du etwas mit einer AI herum spielst, weil es Dir Spaß macht und Du am Ende vielleicht davon noch das eine oder andere Motiv gebrauchen kannst, dagegen wird auch niemand etwas sagen.
Also ich zum Beispiel illustrie meine Bücher selbst, früher mit Vue, dannach auch mit Artbreeder und nun auch mit KI Bildern zu meinen Texten letzteres soll dann Deiner Meinung nicht mehr erlaubt sein oder ist verwerflich? Das kann doch nicht Dein Ernst sein oder?
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Hättest Du all Deine mit KI erstellten Bilder selber gemalt oder mit Vue erstellt, würde ich mich tief vor Dir verneigen, applaudieren und es wäre mir eine Ehre diese Werke zu betrachten.
So lese ich mit KI erstellt und erkenne das inzwischen auch ohne das es dabeisteht und schon ist das total uninteressant für mich.
Und was hat das mit Künstlerehre zu tun? Die Fahigkeiten, Bilder mit anderen Tools zu erstellen, die geht ja nicht weg, wenn man ein neues Tool benutzt, um seine Bilder daraus zu machen - übrigens immer mit verschiedenen Überarbeitungen und ich lerne sogar noch das digitale Malen, wenn ich Dinge korrigieren muss? Das hat wohl eher etwas mit Deiner Einstellung zu KI zu tun oder irre ich?
Im Übrigen müsstest Du dann Mattepainting ebenfalls verabscheuen, wenn Du das so siehst
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Kushanku: Ich würde mich freuen, wenn Du meine Frage, was Du unter Künstlerehre verstehst, beantwortest, weil ich mir darunter nichts vorstellen kann.
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Kushanku: Was bitte verstehst Du unter Künstlerehre?
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Das ist deren Rechtsunsicherheit, da deren Medienanwälte damit überlastet zu sein scheinen (Homeoffice, Corona-Quarantäne, Vaterschaftsurlaub, wer weiß das schon ...) oder Getty&Co sehen ihre Felle davon schwimmen.
Drauf hebe ich die Teetasse! J
Schönheit und mithin auch Kunst liegt im Auge des Betrachters – das tut zwar manchmal weh, weil jeder etwas anderes sieht und keiner weiss, was der andere wirklich sieht - aber das ist nun mal so und wird sich in dieser Welt auch nicht ändern.
Kommt noch der jeweilige persönliche Geschmack dazu, der gesellschaftlich gewünschte Gschmack, der pekuniär verwertbare Geschmack etc. und schon haben wir eine bunte Vielfalt von Meinungen.
Da man sich nur auf eine Meinung – die eigene - wirklich verlassen kann, weil man sie kennt und weiss, wie sie gewachsen ist, wie sie sich verändert hat und warum sie so ist wie sie ist – falls man sich je die Mühe gemacht hat, darüber überhaupt einmal zu sinnieren - kann ich ritchs herrlich launigen Ausführungen nur zustimmen und versuche weiterhin mit grosser Freude Fröschen die Bedeutung der Zahl 42 zu erklären und wie ein Kind mit grossen Augen vor dem Bildschirm zu sitzen, wenn dabei etwas rauskommt, mit dem ich nicht gerechnet habe oder was mich schlicht in seiner ganz eigenen Schönheit umhaut.
Dann stürze ich mich auf das Werk und lassen meiner Phantasie freien Lauf, um es so umzubauen, wie es mir gefällt und hier oder da noch etwas zu ergänzen, wegzuretouchieren, farblich anzupassen etc. und manche dieser Bilder drängeln mich geradezu dazu, noch etwas dazu zu schreiben.
Ist das Kunst? Keine Ahnung, aber es macht mir Spass und anscheinend gefällt es auch anderen. Das ist doch wunderbar oder nicht?
Wobei ich mir dabei immer noch nicht sicher bin, ob nicht heimlich in diesen Computerkisten kleine Kobolde sitzen, die uns zuweilen kichernd foppen und ansonsten selbst Freude an der ihnen eigenen Magie haben und uns mit ihren KI-Algorhitmen wie mit einem Zauberstab zappen
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Licke: Ich wage mal zu behaupten, dass all die Leute wie Getty Images und andere das nicht aus rechtlichen Gründen machen - das ist nämlich gar nicht so einfach, sondern schlicht und ergreifend aus pekuniären und politischen Gründen - wie so oft in unserer woken Gesellschaft. Auch sie werden AI in der Kunst nicht canceln können, sie werden sich höchstens selbst ins Abseits manövrieren. Aber auch das ist nichts Neues in unserer Gesellschaft.
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wow genial
