Beiträge von contrafibbularities

Nette Perspektive! Ist Dir wirklich ganz gut gelungen!

LG
contrafibbularities

Also mir gefällt's höllisch gut! Sehr nett gemachtes Kompositing, der Hintergrund ist gut eingearbeitet. Ich hab schon seit Jahren kein Guiness mehr getrunken, obwohl ich das jederzeit einem deutschen Bier vorziehen würde... Werde demnächst im Supermarkt nach der Marke Ausschau halten...

LG
contrafibbularities

Schaut Euch mal die folgende Seite an:

The Art of Boolean

Ist der Hammer, was manche Leute mit Boolschen Operationen in Bryce zustandebringen.

LG
contrafibbularities

silnic

Vergiß mein vorheriges Posting.

Ich habe mir gerade die Demo von R10 geladen, mit der ich Deine Datei öffnen konnte.

Die kurze Analyse ist leider niederschmetternd. Dein Grundobjekt (ohne Hypernurbs, das bei Dir auf Stufe 2 eingestellt ist) hat 28297 Polygone.
Das steht bereits in keinem Verhältnis zur Komplexität des Objekts.

Mit der von Dir eingestellten Hypernurbstufe hat die Wanne 479824 Polygone - das ist schlicht immens zuviel. Ich kann mich bei meinem Rechner kaum noch ruckelig im Editorfenster bewegen :D.

Die Ebene, mit der Du angefangen hast, war bereits viel zu sehr unterteilt. Leider ist das ganze Objekt von Grund auf nicht effizient modelliert. Verbesserungsvorschläge kann man für dieses Objekt nicht machen. Ich kann leider nicht viel mehr sagen, als dass das von vornherein komplett anders hätte gemacht werden müssen.

Das soll Dich aber jetzt keinesfalls entmutigen!

Das Objekt zeigt, dass Du wohl noch sehr wenig über Modellierung in C4D weißt. Du brauchst einfach mal eine gute, professionell gemachte Einweisung in Cinema. Ich habe ein oder zwei Tips, die preislich günstig sind, die Dir Meiner Meinung nach auch Spaß machen werden, und die Dich in kurzer Zeit ein gutes Stück weiterbringen dürften. Ich bin ja selbst noch Anfänger, habe mit diesem Material gearbeitet und kann das wirklich wärmstens empfehlen.

Sag mir einfach, ob Du interessiert bist. Wenn Du gerne mit C4D arbeitest, würde Dir das wesentlich mehr helfen als der Versuch, die Wanne "hinzubiegen".

LG
contrafibbularities

Hi silnic,

ich verstehe immer noch nicht, wie das so groß werden konnte.

Und ist das richtig: Du hast das Modell aus C4D erst in Max importiert, dort das .obj erzeugt und das dann in Bryce verwendet? Warum dieser Umweg? Sowohl aus Max als auch aus C4D kannst Du die erforderliche Datei erzeugen, ohne nochmaligen Zwischenschritt über ein weiteres Programm.

Falls das ursprünglich in Cinema modelliert wurde: Was für eine Hypernurbs-Unterteilungsstufe hast Du denn für den Export verwendet? Hast Du vielleicht versucht, mit einer höheren Einstellung die fraglichen Stellen besser zu glätten? Zuviel Hypernurbs kann auch bei relativ simplen Objekten schnell zu hohen Polygonzahlen führen und das Objekt übermäßig aufblähen. Und nachdem Du ja offensichtlich auch Kanten gebevelt hast, was natürlich schon beim Grundobjekt zusätzliche Polygone erzeugt, wirkt sich das mit zuviel Hypernurbs dann natürlich kräftig aus.

Wäre halt interessant zu wissen, wieviele Polygone die Wanne ohne Hypernurbs hat.

Deine c4d-Datei hätte ich mir gerne angesehen, aber ich konnte sie nicht öffnen (unbekanntes Dateiformat). Arbeitest Du vielleicht schon mit R10? Ich hab nämlich noch R9.6...

Der Screenshot ist wohl aus Max? Mit dem Programm kenne ich mich leider nicht aus, daher kann ich zu dem Shot nichts sagen.

LG
contrafibbularities

Gefällt mir sehr gut! Ist eine sehr stimmungsvolle Szene!

LG
contrafibbularities

@space

Das freut mich immer besonders, wenn etwas von mir bei Dir ankommt Vielen Dank!

Zitat

Was willst Du denn da noch dran bauen?? Finde es ist schon perfekt so...

Aus der Kameraperspektive sieht man das natürlich nicht so, aber die Vorderseite des Modells, also die große Rundung, ist noch komplett blank... da wird noch einiges draufkommen. Noch mehr Schrauben, Panels, Schläuche, Rohre, Verzierungen...

Die Unterseite wird allerdings - wenn überhaupt - nur die nötigsten Greebles bekommen. Nur für alle Fälle.

Da das Modell wohl nicht im Freebie-Bereich landen wird (war eigentlich geplant...) und ich eigentlich nach der Modellierung "nur" noch die Texturierung und eine kleine Szene machen möchte, um die Einheit mal im Einsatz zu zeigen, macht es wenig Sinn, dass ich mich da auch noch reinsteigere. Den Teil wird man eh nicht sehen.

Eigentlich hatte ich noch vor, so eine Art Fahrwerk oder Landungsfüße zu konstruieren, aber so langsam wird das Modell etwas unhandlich, und für eine Space-Szene ist es nicht unbedingt notwendig.

Ich muß aber ehrlich sagen, je länger ich an dem Teil herumschraube, desto mehr Sachen fallen mir ein, die ich noch gerne dazugreebeln würde...

LG
contrafibbularities

@ Connors

Hier noch ein interessanter Link zu einem Beleuchtungstutorial (Raumausleuchtung), den ich gerade eben per Newsletter bekommen habe. Ist zwar für 3d Max, aber trotzdem sehr schön und informativ.

Interior Illumination

LG
contrafibbularities

Ich bin mit dem Modell wieder ein kleines Stück weitergekommen. Heute vormittag habe ich die Rückseite fertiggestellt.

Das nächste Update wird's aus Zeitgründen wohl nicht so bald geben. Ich werde allerdings versuchen, diesmal konsequenter dranzubleiben, damit es nicht ewig unvollendet bleibt oder zu lange Pausen zwischen den Modellierungsphasen liegen.

Meinungen und Kommentare sind erwünscht! Ich hoffe, dass das Ding immer noch einen guten Eindruck bei Euch hinterläßt

LG
contrafibbularities

silnic

Noch ein Nachtrag. Damit nicht nur alle Dein Modell "schlecht" machen, ich hab auch eines in C4D produziert, das modellierungstechnisch wahrscheinlich schlecht gemacht ist....

Soll nur mal als hinkender Vergleich zu Deiner Wanne dienen:

A4X 2310

Das Ding besteht momentan aus ca. 300 Einzelobjekten, die sind auch fast alle gebevelt. Das Objekt ist sehr detailliert, und wenn man nah rangeht, hat man immer noch schön gerundete Ecken und Kanten. Als exportiertes Objekt ist das zwar immerhin auch 14MB groß, was allerdings bei der Komplexität im Vergleich zu Deiner Wanne trotzdem nur ein Bruchteil ist.

Würde mich wirklich interessieren, wie Du auf Deine riesige Dateigröße kommst.

LG
contrafibbularities

silnic (und die anderen natürlich auch)

Vom technischen Know-How habe (bzw. kann )ich meinen Vorrednern nichts mehr hinzuzufügen. Space hat das mit dem Smoothing ja auch noch mal bestätigt.

Allerdings hat vidiot (natürlich ) auch recht behalten. Da stimmt was mit der Modellierung nicht, und zwar nicht nur an den Problemstellen, die vidiot sowieso schon erkannt hat.

106MB ist für das Wannen-.obj viel, viel, viel zu groß. Mit dem Polycount kann da auch etwas nicht ganz stimmen. Das Problem liegt mit ziemlicher Sicherheit schon am Modell in Cinema selbst, und entsteht nicht erst beim Export als obj.

Wäre interessant zu erfahren, wie Du die Wanne modelliert hast. Kannst Du das mal ein wenig beschreiben und, falls vorhanden, vor allem mit Screenshots vom Werdegang illustrieren. Detailliertere Screenshots vom Objekte- und Attribute-Manager wären möglicherweise auch sehr aufschlußreich.

Wie groß ist denn deine Cinema-Datei? Und wie groß ist die Bryce-Datei?

Mich wundert es (wenn ich da an meinen PC denke), dass Bryce so ein riesiges Objekt noch klaglos importiert. Wenn Du das in Bryce noch glättest und versuchst, die Wanne als Bryce-obp wieder zu exportieren, dürfte die Dateigröße der Wanne noch mal kräftig explodieren, falls sich Dein Rechner da nicht verabschiedet.

In Deinem Fall würde ich das Glätten des Objekts momentant gar nicht mehr empfehlen, das dürfte a) nämlich etwas dauern und b) dürfte das die Ressourchen Deiner Kiste möglicherweise strapazieren.

@space

Ähnliche Probleme mit dem Beveln kenne ich aus C4D auch, noch von meinen Greebles. Sehr enge Kurven und Windungen bei den Objekten führten da beim Beveln zu dem von Dir genannten Phänomen.

Allerdings kann ich dieses Beveln in C4D sehr gut steuern. Bei meinen Greebles fiel das erst bei extremen Nahaufnahmen auf. Ich habe damals bei allen Objekten die gesamte Oberfläche in Close-ups cm für cm überprüft und - wo Problemstellen vorhanden waren - mit den Parametern gespielt, bis die Oberflächen in Ordnung waren.

Werden die Kurven und Windungen allerdings zu filigran, gibt's einen Punkt, an dem Beveln einfach keinen Sinn mehr macht, da sich Oberflächenfehler nicht mehr vermeiden lassen.

LG
contrafibbularities

Connors

Ja, das ist Englisch, so wie die Tutorials auch. Leider gibt es im Internet zu Bryce wesentlich mehr Englische Tuts als Deutsche.

Bezüglich des Buchs könntest Du allerdings mal bei Amzon vorbeischauen, viele der bekannten und einschlägigen Fachbücher werden durchaus auch ins Deutsche übersetzt.

Ist nicht ganz unwahrscheinlich, dass es von dem von mir empfohlenen Buch auch eine deutsche Version gibt. Ich schau da selbst nie wirklich drauf, da ich hauptsächlich mit englischen Programmversionen arbeite und mir die Fachliteratur dann auch in der Sprache kaufe.

Bezüglich Postwork (in jeder Hinsicht, also auch nachträgliche Beleuchtung) kannst Du bei Amazon sicher auch was finden. Zumindest für Photoshop gibt es da auch entsprechend Literatur, mit Sicherheit auch auf Deutsch.

Diese Bücher sind wirklich empfehlenswert, wenn man sich ernsthaft und intensiv mit solchen Themen auseinandersetzen möchte. Allerdings mußt Du mit einem Anschaffungspreis zwischen 40 und 60 Euro pro Buch rechnen, das ist so der Standard.

In größeren Buchläden (in München z.B. Hugendubel, oder in größeren Städten in den Bahnhofsbuchläden) sollten Exemplare dieser Werke vertreten sein, da könntest Du Dich mal ein bischen reinlesen um zu sehen, ob Du das Geld investieren möchtest. Bei Amazon kann man ja mittlerweile auch bei vielen Büchern zumindest ein paar Seiten quasi als literarischen "Trailer" lesen.

LG
contrafibbularities

vidiot
Den Dickkopf kannst Du ruhig haben, Du hast ja auch insgesamt wesentlich mehr Ahnung von der Materie. Wie ich oben geschrieben habe, ich kann's nicht wirklich beurteilen, ob die Wanne an sich schlecht modelliert ist.

Möglicherweise treten vorhandene Fehler nach dem Smoothen der Wanne sogar deutlicher zutage als im ungeglätteten Zustand.

Solche Fehler werden durch Glättung natürlich praktisch nie "korrigiert", wie Du ja selbst angedeutet hast. Um mögliche Mißverständnisse zu vermeiden: mein Hinweis auf das Smoothen sollte keinesfalls bedeuten, dass das ein Heilmittel für ein unsauberes Mesh wäre.

Egal ob fehlerbehaftet oder fehlerfrei - bei importierten Objekten ist diese kantige Darstellung in Bryce - wie Düstervieh ganz richtig gesagt hat - tatsächlich die Regel und nicht die Ausnahme. Das hängt nicht von simplen oder komplexen Objekten ab. Und wie Düstervieh auch erwähnt, es ist je nach Komplexität des importierten Objekts ganz schön viel Arbeit, sich die Einzelteile aus dem Gruppierungswirrwarr zu holen und mit der Glättung nachzubearbeiten.

LG
contrafibbularities

vidiot und silnic

"Schlecht modelliert" kann nicht die ganze Wahrheit sein. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass Objekte ausgerechnet in Bryce "kantiger" ankommen als in anderen Anwendungen. Das muß nicht mit schlechter Modellierung zusammenhängen.

Ich habe mal drei Screenshots gepostet, und als Beispiel einen simplen Zylinder verwendet, bei dem man ja nicht wirklich "schlecht modellieren" kann.

Import in Bryce:

Bild 1 zeigt also besagten Zylinder, den ich in Hexagon mit 60 Umfangssegmenten erstellt habe. Das ist für eine "glatte" Darstellung in Hexagon ausreichend. Diesen Zylinder habe ich Bryce importiert. Der linke Zylinder wurde im Format 3ds aus Hexagon exportiert, der rechte als Wavefront-Objekt (obj).

Wie man sieht, ist der linke Zylinder "kantig".

Bild 2 zeigt dieselben beiden Zylinder, hier habe ich beim linken (3ds-Objekt) ein Smoothing von 25 grad angewendet.

Import in C4d:

Bild 3: Der dritte Screenshot zeigt die beiden exportierten Zylinder in Cinema 4D, beide unverändert, sowohl das 3ds-Objekt als auch das Wavefront-Objekt.
Wie man sieht, sind hier beide Zylinder glatt.

Mag sein, dass die Badewanne nicht optimal modelliert ist, das kann ich nicht beurteilen. Mit der Smoothing-Funktion in Bryce bekommst du sie in jedem Fall glatt.

Du solltest allerdings darauf achten, dass die Glättung nur um so viel Grad erfolgt, wie unbedingt notwendig. Übermäßiges Glätten wirkt sich negativ auf die Texturierung aus, insbesondere 2D-Bildern als Textur eingesetzt werden.

LG
contrafibbularities

Hi,

- Bryce öffnen
- Menü File - Document Setup
- gewünschte Bildgröße einstellen (falls nötig, den Haken bei "Constrain Proportions" entfernen
- mit OK bestätigen
- wenn Du möchtest, kannst Du jetzt z.B. auch noch andere Einstellungen vornehmen, die Du beim Start von Bryce als Standard haben möchtest, etwa einen bestimmten Himmel oder eine Standardtextur für die unendliche Fläche
- Menü File - Save as
- als Dateinamen "default.br6" (Bryce 6) oder "default.br5" (Bryce 5.5) eingeben
- als Pfad den Programmpfad von Bryce auswählen (bei mir: C:\Programme\Bryce

Danach sollte Bryce beim Start immer diese Datei aufrufen, und damit die Einstellungen, die Du vorgegeben hast, einschließlich der gewünschten Bildgröße

LG
contrafibbularities

Connors

Ja, es gibt durchaus Tutorials, wie man "eine Szene" ausleuchtet. Da gibt es sogar empfehlenswerte Bücher (ein Tip ist weiter unten genannt).

Wie es scheint, hast Du Dich mit dem Thema Beleuchtung praktisch noch nicht auseinandergesetzt, ich glaube daher, dass Tips wie "Probieren geht über Studieren" und "das kommt mit der Zeit von alleine" nur bedingt hilfreich sind.

Probieren bringt nur bei entsprechenden Grundkenntnissen was, ansonsten ist das eine Abkürzung für "planlos herumstochern" und führt bestenfalls zu nichts, das Du gezielt kontrollieren kannst. Das ist dann so ähnlich wie Lotto spielen. Und "von alleine" kommt nach meiner Erfahrung eigentlich gar nichts...

Es ist allerdings aus verschiedenen Gründen nicht so ganz einfach, Dir konkreten Rat zu geben. Ich würde ganz allgemein spontan sagen:

- informiere Dich erst einmal intensiv über die Licht-/Himmeloptionen im Handbuch von Bryce

- denke programmübergreifend (nicht nur Bryce/DAZ und Poser) und suche nach allem, was Du zum Thema Beleuchtung von Szenen im Internet finden kannst, da gibt es schon einiges im Internet, und auch ganze Tutorials, die sehr hilfreich sind

- in vielen Grafikzeitschriften (es gibt einige gratis im Netz) sind immer wieder mal Tips zur Ausleuchtung von Szenen, wenn auch nicht speziell für Bryce

- Buchempfehlung: "Digital Lighting and Rendering", das ist ein programmübergreifendes Standardwerk zum Thema 3D-Beleuchtung und sehr informativ

etc. etc.

Hier als Beispiel zwei Bryce-Tutorial-Links zum Thema Licht:

Bryce Artificial Lighting

Bryce lighting tutorial

Hoffe, dass das ein kleiner Anstoß ist. Beleuchtung ist natürlich - so wie jeder Teilbereich in 3D - letztlich eine Wissenschaft, die - sofern Du Dich ernsthaft damit auseinandersetzen möchtest, um Deine Bilder in ein besseres "Licht" zu rücken, Zeit, viel Geduld und auch den einen oder anderen Euro kostet. Professionelles Material wie der Buchtip oben lohnen sich allerdings auch.

LG
contrafibbularities

@Lule2

Schön, dass es Dir gefällt!

Zitat

aber wie siehst mit den polys aus

Ein Wort: nichsodoll.

Low poly ist das Objekt nicht mehr. Die endgültige Polyzahl steht noch nicht fest, da viele Einzelteile bislang unkonvertiert sind.

Kleine Statistik, falls es interessiert:

Die Objektzahl auf dem aktuell geposteten Screenshot beträgt 269 (das repräsentiert die Zahl der konvertierten Objekte; da C4D ja bei Extrusionen etc. sowohl Profil als auch Spline zählt, ist die tatsächliche Anzahl in meinem Editorfenster 501).

Mit der Rückseite habe ich schon angefangen, und da bin ich jetzt insgesamt bei 313 Objekten (bzw. unkonvertiert: 549) angelangt.

Bei einigen Einzelteilen (z.B. den Rohren) kann ich noch eine ganze Reihe Polygone reduzieren.

Da bei den anderen Teilen praktisch alles gebevelt ist, um absolut scharfe Kanten zu vermeiden und den "Realismus" für relativ nahe Aufnahmen zu erhöhen, so wie es der Autor des Lightwave-Tutorials gemacht hat, wird sich die Einsparung insgesamt betrachtet aber nicht allzu positiv auswirken - zumal ich ja noch selber kreativ war und jede Menge Greebles und Modellierungsdetails mehr auf den Kasten gepackt habe.

Solange das Modell gut aussieht und der Rechner mitmacht, was bislang kein Problem ist, nehme ich das in Kauf - irgendwie macht dieser Detailwahnsinn Spaß, und ich muß mich ja nicht mit Profis messen oder das Ding für Geld verkaufen. Ich hab auch nicht geplant, das mal zum Download anzubieten, also muß sich sonst niemand damit "rumärgern".

Zitat

ich sehe das du alles einzeln moddelst muss heidenarbeit sein

Ja, wird alles einzeln gemoddelt und ist natürlich schon ein bischen Arbeit. Ist aber auch eines der Modelle, bei dem der Spaßfaktor eindeutig überwiegt... das kann ich nicht von allen meinen Projekten sagen.

Zitat

weiter so

Danke für's Anfeuern... ein kleines Update mit der fertigen Rückseite ist in Kürze geplant...

LG
contrafibbularities

Hi space,

ja, Dein "Strukturwahnsinn" ist mir nicht ganz unbekannt... Schließlich habe ich die komplette Sammlung Deiner Freebies hier bei mir gelagert, da sind natürlich auch Deine ganzen SciFi-Objekte - - dabei!

Schön, dass Dir das Model A4X 2310 bis dato gefällt. Lustig, dass man auch mit relativ geringen Modellierungskenntnissen ganz nette Objekte fabrizieren kann, oder? Mir macht das Greebeln an dem Ding viel Spaß.

Gestern habe ich mit dem Zupflastern der Rückseite angefangen, ich darf an dieser Stelle also schon mal - immer abhängig von Zeit, Lust und Launa -das nächste kleine Update androhen. Wenn ich ein bischen dran bleibe, wird die SciFi-Schüssel vielleicht doch noch fertig. Ein gewisses Bürogebäude wartet eigentlich auch noch auf die Fertigstellung, fällt mir dabei ein...

LG
contrafibbularities

Hi,

dem Link von Wenne würde ich unbedingt folgen. Die Vergleichstabelle wird Dir wahrscheinlich schon etwas weiterhelfen.

Zu Wennes Beitrag habe ich nur einen wesentlichen Nachteil von Vue Esprit hinzuzufügen:

Die Undo-Funktion ist meines Wissens immer noch nur auf EINEN einzigen Schritt begrenzt. D.h. Du kannst nur eine Aktion rückgängig machen und das war's. Ich würde mir Esprit schon aus dem Grund nicht kaufen.

Soweit ich weiß, gibt es diese Programme (nicht nur Vue) eher selten im Kaufhaus oder Ramschläden wie Mediamarkt, Karstadt und Konsorten. Amazon.de ist wahrscheinlich eine Möglichkeit, das Programm zu beziehen.

Oft ist es aber etwas günstiger, solche Sachen direkt beim Hersteller zu beziehen. Beim Online-Download und dem momentanen Dollarkurs kannst Du da ein paar Euro sparen. Bei Post-Bestellungen aus Übersee solltest Du allerdings aufpassen, da der Zoll mittlerweile recht strikt ist und man für Bestellungen über einem bestimmten Warenwert (ist immer abhängig von der Art der Ware) dann noch kräftig nachlöhnen muß.

LG
contrafibbularities

Mir gefällt's gut! Sehr ansprechend vom Motiv und den Blautönen. Außerdem hat es eine schöne Tiefenwirkung.

LG
contrafibbularities

Lang ist's her, seit ich das Projekt angefangen habe. Jetzt bin ich endlich mal dazu gekommen, wieder an den SciFi Nurnies herumzubasteln.

Der Screenshot zeigt den aktuellen Stand: Ich habe noch kleinere Details auf der Oberseite geändert bzw. ergänzt, und hauptsächlich die Seitenfront rechts und links (symmetrisch) zugegreebelt. Und - wie Ihr dem geändeten Titel des Threads entnehmen könnt, dem Ding auch endlich einen Namen verpaßt...

Vielen Dank für's Anschauen!

Ich freu' mich über Komments!

LG
contrafibbularities

Ein Eier-Exorzismus? Hier im Board?

Interessant, was man so alles findet findet, wenn man ein bischen in den "alten" Threads herumgräbt.

Witzige Idee! Die Texturen sind Dir auch ziemlich gut gelungen, finde ich. Sowohl bei den Eiern selbst (bis auf dieses kranke Monstrum in der Mitte natürlich, das würde ich persönlich nicht in die Pfanne hauen) als auch beim Eierkarton wirkt das Material sehr echt.

Kann es sein, dass die Oberseiten des Eierkartons etwas grell sind? Woran liegt das? Sieht fast so aus, als ob die selbst Licht abstrahlen. War das Absicht?

Ich schaue mich gleich noch mal um, möglicherweise habe ich noch andere Bilder von Dir verpaßt ...

Ist ziemlich schön geworden und sieht nach abstraktem SciFi aus. Mir gefällt's.

LG
contrafibbularities

Schönes Selbstbildnis! Nettes Apartment!

Ich finde die Szene gut gemacht, nette Props, schöne Pose und eine ansprechende Beleuchtung.

LG
contrafibbularities

Ein Edit zum vorigen Beitrag:

Das bescheidene Modell für 10 Dollar...

LE Horse

Plus passende Texturen für je 1,99 Dollar:

PFerde-Texturen 1

Pferde-Texturen 2

Damit hättest Du für ca. 12 Dollar (also etwa 10 Euro) ein anständiges Modell. Voraussetzung für die günstigen Preise ist allerdings leider auch eine Platinum-Mitgliedschaft bei DAZ.

Nachdem Du keine Details bezüglich Deiner Aktivitäten/Programme im 3D-Bereich erwähnt hast, gehe ich fast davon aus, dass Dir der Tip wahrscheinlich nicht besonders weiterhelfen wird...

LG
contrafibbularities