Problemfall Diamant

Ohne Dir helfen zu können, aber nach Diamant sieht das bisher noch nicht aus...
Sorry...
LG
R.

Ich sag mal in kurzen Stichpunkten was du noch verbessern könntest. Bin zu faul nen langen Text zu schreiben, nimms mir nicht übel.

1.) Transparentes Objekt ohne Untergrund, wozu da GI? Erhöht in diesem Fall nur die Renderzeit ohne einen sichtbaren Effekt.

2.) Korrektes Modelling, die richtigen Winkel sind äußerst wichtig. Dein Objekt scheint keinen korrekten Diamantschliff zu haben und nur mit dem erhältst du die gewünschten internen Reflexionen. Zudem scheint dein Objekt auch smooth (Phong in C4D) zu sein, bei nem Diamanten muss jede Ecke knallhart sein.

3.) Das Material musst du noch verbessern. Wichtig ist hier die Dispersion (spektrale Brechung) denn ohne die Regenbogenfarben der Dispersion siehts immer nur wie Glas aus.

Ich habe mal schnell was zusammengeschustert und gerendert um das mögliche Ergebnis zu veranschaulichen. :nachdenklich:

Keine Ahnung sorry, ich meide C4D wie der Teufel das Weihwasser.

Zitat von Elfmann

Dispersion, wie finde ich das in Cinema?

heisst in cinema caustics und du findest es im illuminationskanal des materials. ausserdem muss der effekt in den rendervoreinstellungen aktiviert werden, d. h. das advanced rendermodul is zwingend erforderlich. lad doch mal die datei hoch, dann schau ich mal was sich machen lässt.

Zitat von Furumaru

ich meide C4D wie der Teufel das Weihwasser.

warum eigentlich??????????????????????????????????????????????????????

Cinema hat zwar oft ziemlich beschissene Namen für die verschiedensten Dinge, aber ich glaube nicht das es Dispersion "Caustics" nennt.
Nee mal im Ernst. Dispersion ist die chromatische Aufspaltung des Lichts was zu den schönen Farben führt, Caustics sind was ganz anderes.

RICHTIG.... (copyright by P. Panzer)

Den Effekt kann man u.U. aber sehr schön mit 3 farbigen Lichter die man etwas verschiebt herstellen.
C4D wird das nicht können.
Das ist die Domäne von Maxwell und anderen unbiased Engines (Luxrender, Fryrender usw.)

Ich habe hier ein Bild:

Nicht schön (keine Umgebung, nichts was das Glas widerspiegeln könnte...) - aber der Trick funktioniert.
Die caustics zeigen hier eine Dispersion. Diese entsteht mittels RGB Lichtern. Dank additiver Farbmischung bleibt die Szene "weiß".

Eigentlich sollte jeder halbwegs aktuelle Renderer das können. MentalRay, Modo, LightWave, VRay, FinalRender usw. sind alles biased Engines die Dispersion ohne Probleme rendern können.

http://www.luxrender.net/v/features

s. Bild 2. Bei "biased" engines ist das nur ein "Fake" (böses Wort, oder?)
Das geht natürlich immer, - teils eben sogar automatisch.

Den Luxrender gibt es auch für C4D (bzw. es gibt einen Exporter).

Hier wird dieser in 2 Teilen - allerdings für Blender - super erklärt:
http://www.blenderguru.com/create-a-reali…en-part-1-of-2/
http://www.blenderguru.com/create-a-reali…en-part-2-of-2/

caustics sind die bündelung des lichtes
dispersion ist die aufspaltung des lichtes in die verschiedenen wellenlängen

es gibt auch einen lux-exporter für cinema

wie furumaru schon schrieb, die internen reflektionen sind bei einem diamanten sehr wichtig (rendertiefe)

wenn ich das richtig sehe, dann spiegelt dein diamant aber hauptsächlich die umgebung
hast du einen frensel-schader im spiegelkanal verwendet? sollte unbedingt sein.
wenn man senkrecht auf eine glasscheibe schaut, dann kann man ungehindert hindurchsehen
schaut man allerdings in einem sehr flachen winkel auf eine glasfläche, wird diese mehr zu einem spiegel.
sollte ebenso für einen diamanten gelten

Ich glaube dein größtes Problem hierbei (mit dem Licht) ist, dass die Software nicht mit richtigem Licht arbeitet sondern mit den monocromatischen RBB-Farben. Weisses Licht setzt sich ja aus verschiedenen Wellenlängen zusammen die jeweils zu unterschiedlichen Brechungsindizes führen
Dein angenommener Wert von 2.42 bezieht sich sicherlich auf die Wellenlänge 589nm, die von einer Natriumlampe abgegeben wird. Ihr Licht ist monocromatisch und daher gut für solche Messungen und Definitionen zu gebrauchen.
Die Sotfware müste also hier den Wert 2.42 entsprechend interpretieren und je nach Wellenanteil in dem weissen Licht variieren um eine Aufspaltung in die Regenbogenfarben zu ermöglichen.
Zusätzlich kommt wie stoNe schon angesprochen hat noch die Reflexion hinzu, die das Geheimnis des Brillantschliffes ausmacht. Hierbei muss aber nicht nur das Bild reflektiert werden sondern auch das Licht (indirekte Beleuchtung) um dann weiter gebrochen zu werden.
LG
Sumy

Hi Elfmann

Das mit den unterschiedlichen Brechungen der Farben könntest Du auch mit drei Rendergängen lösen. Jeweils einen anderen Brechungsindex einstellen und rendern. Danach in der Bildbearbeitung als die drei Bilder als RGB-Kanäle zusammenführen. Ist nur so eine Idee, hab's nicht ausprobiert.

ciao
Naoo

Zitat von vidiot

s. Bild 2. Bei "biased" engines ist das nur ein "Fake" (böses Wort, oder?)

Darum sind es ja biased Engines, sie faken so gut wie alles um in möglichst kurzer Zeit ein wenigstens halbwegs akkurates Bild hinzubekommen.

Zitat von Sumy

Hierbei muss aber nicht nur das Bild reflektiert werden sondern auch das Licht (indirekte Beleuchtung) um dann weiter gebrochen zu werden.

Stimmt so nicht ganz. Für die Dispersion muss der Renderer nur die Reflexionen der Umgebung durch das transparente Material tracen, indirekte Beleuchtung (GI) spielt dabei keine Rolle. Indirekte Beleuchtung wäre nur sinnvoll wenn sein Diamant irgendwo liegt und er die Kaustiken der HDRI sehen will, für die Dispersion braucht er das nicht.

vieleicht habe ich mich mit der indirekten Beleuchtung auch nur schlecht ausgedrückt (kann ja unterschiedliche Bedeutungen haben). Wichtig ist nur, dass das Licht als Welle mit reflektiert wird um weiter gebrochen zu werden. Die Lauflänge des Lichtstrahls wird dabei verlängert und der Effekt der Farbtrennung erhöt.

Ok aber wie gesagt, rein für die Dispersion ist bei einem biased Renderer kein Licht notwendig. Der Strahl traced nur die Refraktion durch das transparente Mat und spaltet das Ergebnis dann chromatisch auf. Die Szene muss keine Lichtquelle und kein GI enthalten um Dispersion darzustellen, einzig eine Umgebung für die Refraktion ist wichtig. Wenn man zusätzlich noch Kaustiken will dann sieht das wiederum anders aus, dann braucht man Licht. Btw wenn man nicht grade mit einem bidirectionalem PathTracer rendert dann hat der Lichtstrahl keine Lauflänge denn die Strahlen gehen von der Kamera aus, nicht von der Lichtquelle.

Hab mal nen Test gerendert, einmal mit und einmal ohne GI. Das Ergebnis ist, genau wie die Renderzeit, identisch.

Wird aber nicht richtig funktionieren, da du dann nur drei Wellenlängen hast. Es ist aber eine Annäherung.

Das wäre dann quasi ein gefakter Fake.