Figuren modifizieren

Es gibt 47 Antworten in diesem Thema, welches 17.237 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (24. Januar 2016 um 12:50) ist von vidi.

  • Hallo

    eine bestehende 3D-Figur (.3DS-Format) soll verändert werden - z.B. Haltung oder Armposition

    Die bearbeitete Figur wird später im 3D-Drucker ausgegeben.

    Wie gehe ich an eine solche Frage heran: welches Programm haltet Ihr für am besten geeignet?

    Kann z.B. ein Skelett eingefügt werden, um diverse Haltungen der Figur später einfach durchzuführen?

    LG doch3d

    • Offizieller Beitrag

    Hallo noch3d,

    :welcome hier im Forum.

    Ganz allgemein gehalten: Ein Skelett zuweisen wäre eine Möglichkeit, ist aber je nach Programm doch arbeitsintensiv und es setzt auch eine gewisse Erfahrung in dem Bereich Rigging voraus.

    Die andere Möglichkeit wäre mit Hilfe von einer Art Softselektion (jedes Programm hat da eine andere Bezeichnung dafür) und dem gezielten setzen des Pivot-Points (Drehpunkt). Dazu dann noch viel Fingerspitzengefühl im Umgang mit Meshes.

    In Hexagon und Carrara heißt das Tool Softselection. In Blender PET( Proportional Editing Tool > Connected). Mit Blender habe ich das auch schon gemacht und es klappt gut. Guckst Du hier! Das Untier habe ich nach einer Tutorial-DVD von Kent Trammell gemodellt und in Pose gestellt. Es gibt bestimmt auch auf YouTube ein Blendertut, wo das gezeigt wird.

    Lg
    Kushanku

  • Hallo Kushanku,

    vielen Dank für die Hinweise. Jetzt ist der Weg klar.

    Lg

    doch3d

    PS. Bin als Neuling in diesem Forum noch nicht mit den hiesigen Gepflogenheiten vertraut

  • Vielen Dank für die freundliche Begrüßung, ist nicht in allen Foren so.

    Das Angebot zu Fragen nehme ich gerne an.

    Nun habe ich tatsächlich ein kleines Problem, für das ich in den gelesenen Büchern und Tutorials keine Antwort fand.

    Bei einer Figur, die ich aus dem Netz geladen habe (.stl-Datei), habe ich einzelne Knoten gelöscht. Dadurch sind die zugehörigen (Dreiecks-)Flächen auch gelöscht worden, wodurch die Außenfläche Löcher aufweist. Nun möchte ich die freien Kanten durch neue Dreiecke verbinden, um eine allseits geschlossene Figur zu erhalten. Wo kann ich nachlesen, wie das geht.

    LG doch3d

  • Zitat

    habe ich einzelne Knoten gelöscht.


    was sind denn Knoten ?

    Zitat

    Dadurch sind die zugehörigen (Dreiecks-)Flächen auch gelöscht worden,
    wodurch die Außenfläche Löcher aufweist. Nun möchte ich die freien
    Kanten durch neue Dreiecke verbinden, um eine allseits geschlossene
    Figur zu erhalten. Wo kann ich nachlesen, wie das geht.


    Wie man genau die Polygone schließt, kommt auch drauf an welches Programm du nutzt.

    Sollte die Figur eine UV map haben kann sein das die nun durch die Lösch und aufüllaktion diese unbrachbar ist Also nicht wundern wenn die Textur nicht mehr passt

    Amateurs hope. Professionals work.

    • Offizieller Beitrag

    Schließe mich vidi an.

    Falls das Objekt bereits eine UV-Map hatte, ist die, sobald Du neue Polygone hinzufügst, nicht mehr brauchbar. Solange Du nur etwas wegnimmst, geht es meistens noch.

    Mal ne' dumme Frage: Wieso löscht Du einzelne Vertices aus einem bereits fertigen Objekt?

    Ansonsten kann ich Dir nur raten, die STL-Datei in Blender zu importieren und dann im Edit-Modus die Löcher mit "Fill Holes" zu schließen und mit "Triangulate Faces", die daraus wahrscheinlich entstehenden N-Gons in Tris umzuwandeln.

    Lg
    Kushanku

    • Offizieller Beitrag

    Ich hatte noch nie was mit 3D-Druck zu tun, aber ich könnte mir vorstellen, dass dafür die UVmap völlig irrelevant ist. Das wird doch nur in einer Basisfarbe gedruckt, oder?

  • Vielen Dank für Eure Antworten.

    Zu meinem Projekt: Für eine Weihnachtspyramide möchte ich Engel mit Musikinstrumenten auf meinem 3D-Drucker herstellen. Die sollen alle möglichst gleich aussehen, aber dem Instrument entsprechend eine unterschiedliche Körperhaltung haben. Da ich mit Blender noch nicht umgehen kann, möchte ich zunächst eine aus dem Netz geladene Figur modifizieren, ihr danach Knochen geben um die Körperhaltung in Blender zu verändern. Der Ausdruck soll in weißem Kunststoff erfolgen. Momentan benutze ich (zum üben) eine Engelfigur von thingiverse.

    Besser würde mir gefallen, wenn ich die Zeichnung selbst in Blender herstellen könnte - dazu muss ich noch viel lernen. In einem Verkaufsprospekt habe ich ein Bild gefunden, wie ich mir die Sache vorstelle; das Bild ist angehängt.

    Da ich noch nicht sicher bin, auf welchem Weg ich zum Ziel gelangen werde, habe ich mir als dritte Möglichkeit Makehuman geladen, dessen Resultat in Blender bearbeitbar sein soll.

    Lg
    doch3d

    • Offizieller Beitrag

    Also....

    Make-Human-Figuren können in Blender bearbeitet werden...kommen sogar mit Rig, soweit ich weiß. Veränderst Du allerdings in Blender die Figur (z.B. weil der Engel ja ein Kleid anhaben soll) muss das Rig (Skelett) wieder neu zugewiesen werden, da auch hier das Verändern des Meshes (hinzufügen von Polygonen), die Zuordnung zum Rig zerstört. Ist nicht einfach.

    Ich hoffe Du brauchst das nicht für Weihnachten 2013. Für einen 3D-Anfänger fast nicht machbar, außer Du hast ein gutes fertiges Modell zur Hand. Selbst da muss man/frau dann wissen, wo mache ich die Löcher um die Musikinstrumente ebenfalls sauber modelliert einzupassen.

    Puuh... da hast Du Dir für den Einstieg in 3D aber was schwieriges vorgenommen.

    Lg
    Kushanku

    • Offizieller Beitrag

    Puha, ich glaube, ich hätte das Ganze in DAZ oder Poser zusammengebastelt und als - falls möglich - das, was man braucht, exportiert, ansonsten als .obj, das kann Blender und auch andere Programme kommen damit gut klar.

    Ich wünsche dir viel Erfolg; was du vorhast, ist nicht einfach. Aber ohne Herausforderungen kommt man auch nicht weiter.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Kommt drauf an für was man sich entscheidet.
    http://www.shapeways.com/materials/sandstone


    Oha! Das ist ja hochinteressant. Danke für den Link =)

    Sonst kann ich den anderen nur zustimmen. Das ist ein Riesenprojekt, was du dir da vorgenommen hast. Zumal 3D-Druck meines Wissen besondere Anforderungen an das Mesh hat (keine Löcher usw.)
    Wir werden deine Arbeit aber sehr interessiert verfolgen, hältst du uns auf dem Laufenden?

  • Gerne berichte ich, natürlich nicht ganz uneigennützig. ;)

    Eine (weitgehend) geeignete Figur habe ich gefunden, die notwendigen Änderungen durchgeführt, die entstandenen Löcher gem. vorstehender Hinweise geschlossen - esha: Löcher im Mesh verkraftet der slicer nicht.

    Jetzt weiß ich nicht, wie weiter. Die Figur steht auf einem Sockel, der muss natürlich weg. Doch nach dem Löschen habe ich wieder ein ausgefranstes Loch. Wie kann ich eine ebene Fläche einbauen (xy-Ebene), damit die Figur wieder allseits geschlossen ist?

    Lg
    doch3d

  • Hallo Kushanku,

    die Anleitung, die Du mir oben gegeben hast, habe ich schon verstanden und auch angewendet, nochmals vielen Dank dafür. Funktioniert in Blender sehr gut.

    Nun ist die Schwierigkeit, die neue Bodenfläche in xy-Richtung aufzuspannen und alle Vertices dann mit den Ecken zu verbinden und neue Trigona zu erzeugen. Es geht - aber sehr mühselig. Gibt es da eine einfache Methode (Schnittmenge, alles darunterliegende abschneiden?)

    Lg
    doch3d

    • Offizieller Beitrag

    Ich müsste das sehen.....3D-Modelling ist manchmal schon eine elende Vertexschubsersei.
    Du müsstest auf alle Fälle erst mal soweit einzelne Polygone aufbauen bis Du zumindest einen planen Rand auf der XY-Ebene hast und dann würde die von mir beschriebene Methode wieder greifen.

    Wenn Du die Blenderdatei zippst und sie nicht größer als 1 MB ist könntest Du sie mal hier als Dateianhang hochladen und dann könnte ich mir das live angucken und evtl. helfen.

    Lg
    Kushanku

    • Offizieller Beitrag

    Hier eine kleine Anleitung um die Stellfläche des Engels mit Blender plan zu bekommen:

    Das Mesh ist gruselig....ob Du damit klar kommst :nachdenklich: ....keine Ahnung.

    Lg
    Kushanku

    Edit: hier noch die blend-Datei dazu:
    EngelX1.rar

  • Hallo Kushanku,

    das ist phantastisch, vielen Dank. Mittels dieser Anleitung ist es mir tatsächlich gelungen, eine Druckdatei zu erstellen. Irgendwo habe ich fünf Fehler in den Dreieckskonstruktionen; falls ich diese nicht finde, werde ich das Verfahren einfach nochmals durchgehen.

    Mal sehen ob ich die Figur morgen zum Druck hinbekomme.

    Nochmals vielen Dank für Deine Mühe

    Lg
    doch3d

    • Offizieller Beitrag

    Freut mich, wenn ich Dir helfen konnte.

    Blender hat ein 3D-print Addon. Damit kann man sich die Fehler im Mesh anzeigen lassen.
    Das Addon muss aktiviert werden unter File >User Preferences. Im Tab Addon im Suchfenster links oben einfach 3d print eingeben, dann wird Dir das Addon angezeigt und Du musst den kleinen Haken setzen.

    Im Toolshelf links werden dann eine Reihe von Einstellmöglichkeiten angeboten. Nicht alles was angezeigt wird ist wirklich ein Fehler. Zum Beispiel die überhängenden Flächen, das hängt ja von der Stellung des Meshes im Printer ab.

    Lg
    Kushanku

  • Hallo Kushanku,
    :] dank Deiner Hilfe habe ich jetzt eine (fast vollständig) fehlerfreie .stl-Datei erzeugt. Netfabb konnte die meisten verbliebenen Fehler reparieren; der gibt noch ein paar Warnungen aus, läuft dann aber durch und erzeugt eine Druckdatei. Ich würde zu gerne gleich den Drucker anschmeißen, leider muss ich jetzt noch besorgen. Ich dachte nicht, so schnell die Datei fertig zu bekommen. Ohne Deine Hilfe wäre dies auch nicht gelungen.

    Jetzt fehlt mir noch der letzte Schritt, die Bones. Das will ich am Wochenende versuchen.
    Nochmals vielen Dank

    Lg
    doch3d

    • Offizieller Beitrag


    Jetzt fehlt mir noch der letzte Schritt, die Bones.

    Versuche es ruhig mal mit dem Proportional Editing Tool, dann kannst Du Dir die ganze Sache mit der Armature sparen. Du willst ja keine Animation machen, sondern nur eine Figur posen. Vorher einfach eine Kopie der Figur in der nativen Position anlegen (kann nie Schaden), falls Du Dich zu sehr verhaust und nicht mehr zurück kommst mit Undo.

    Lg
    Kushanku

  • Mit dem Proportional Editing Tool komme ich nicht zurecht. Der Versuch mit dem Knochenskelett war auch nicht erfolgreicher. Vermutlich stimmen die Tutorials und mein Lehrbuch nicht mit der aktuellen Version überein. Das Skelett erstellen ging, jedoch die Zuweisung so wie beschrieben funktioniert nicht.

    Morgen ist auch noch ein Tag

    Lg
    doch3d