Es gibt 21 Antworten in diesem Thema, welches 7.631 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. September 2014 um 15:36) ist von Linda.

  • Verwendete(s) Programm(e): DAZ Studio 4.6, Reality 2.5/LuxRender, Gimp

    Im Forum geht's zu friedlich zu, das ändern wir. ;) Hier entscheiden in einem abgelegenen Innenhof des Palastes zwei mit brachialen Mittel, wer in der Gunst des Herrschers am höchsten steht (äh, abgesehen von dessen Ehefrau natürlich). Und wenn zwei sich streiten, freut sich vielleicht am Ende eine Dritte. :S


    Mein erster Render mit Stonemasons Village Courtyard (dem alten). Das einzige, was man Negatives zu dem Teil sagen kann, ist, dass ich es nicht schon früher beschafft habe. Man sollte vielleicht rechts etwas vom Bild wegnehmen, zu viel leere Fläche? Ich hatte beide Kämpfer erst in Rüstung, aber da ich keine Helme nutzen wollte und das Verwenden einer Rüstung ohne das wichtigste Teil etwas dämlich ist, bin ich ins andere Extrem gegangen. So ist die Show für die Zuschauer auch besser, Gladiatoren lassen grüßen. Und das schönste, was Menschen letztlich anziehen können, ist ja sowieso die Haut. Ich frag mich, ob ich hier "nudity" hätte hinschreiben sollen?

    Bei der Frau habe ich eine spezielle kommerzielle Specular-Map für Schweiß benutzt, beim Mann sind es nur Einstellungen von Specular und Glossiness des Hautsets. Außerdem bei beiden natürlich Glossiness-Einstellungen in Reality. Das Ganze hat ca. 40 Stunden gerendert und dabei (nur) 900 S/p erreicht. Das Lahme liegt vielleicht daran, daß ich die Subdivisisons der Haare bis zum Anschlag geknallt und einige Bumpmaps durch Displacementmaps ersetzt habe.

    • Offizieller Beitrag

    Gefällt mir! :) Vor allem der Ohrring von ihm. ^^

    Meine 2 ct.:

    1. Ich finde die Specularity-Einstellungen bei der Frau zu stark. Bei dem Mann ist es deutlich besser; die hellen Stellen bei der Frau sind einfach zu hell. Schraub da vielleicht die Stärke etwas runter. Auch die Frau links im Hintergrund leuchtet etwas sehr.

    2. Mir macht es immer Bauchweh, das Licht genau von vorn kommen zu lassen. Es nimmt die Schatten an den Körpern etwas zu sehr weg und macht sie flacher, als sie sein müssten. Außerdem guckt der König bestimmt nicht gern in die Sonne. ;) Vielleicht mehr von schräg vorn? Einziger Pluspunkt, wenn so gewünscht: die Schatten auf der Treppe, die ein wenig strichmännchenhaft wirken und dem Ganzen so eine etwas komische Note geben.

    3. Das Blut unter ihrem Armreif müsste doch eigentlich am Armreif entlang und dann erst nach unten fließen, oder? So wirkt es, als hätte der Reif Abstand zum Arm.

    4. Dem Herrn rechts im Hintergrund steckt das Haar im Kopf und die Schwerter stecken eine Winzigkeit ineinander.

    • Offizieller Beitrag

    Ich stimme Lessa vollinhaltlich zu, vor allem was Licht und Glanz angeht ;)
    Ich weiß, du magst schweißglänzende Haut, aber dieser Effekt ist wirklich zu stark. Dass da eine Map verwendet wird, sieht man gar nicht; vielleicht stimmt was an den Einstellungen nicht?

  • Danke für die Bemerkungen. :)

    Ja, die Schweißdarstellung bei der Frau ist problematisch. Wenn man den Effekt runterdreht, sieht es eigentlich aus wie ohne Specular-Map. Ich würde am liebsten ein anderes Texturset verwenden und die Einstellungen ohne zusätzliche Map machen, aber noch mal 30+ Stunden rendern muß ich irgendwie unterkriegen. ;) Ich finde den Effekt beim Mann übrigens erstaunlich realistisch. Das liegt an dem Texturset von FW.

    Die Sonne kommt von vorne, um den Schatten auf der Treppe zu erzeugen. Das Bild ist ja auch ansonsten ziemlich symmetrisch, der König sollte genau zwischen den Klingen sitzen. Wenn ich eine Seite für das Licht wähle, muss ich entscheiden, wessen Gesicht im Schatten liegt. Hmm, wohin?

    Victoria6 hinten ist eigentlich die normale unveränderte Hauttextur. Ich fand es gut, wenn die Figur etwas heraussticht, da es die sich wahrscheinlich freuende Dritte ist, aber ich werd mir das noch mal anschauen.

    Der Armreif bei der Frau vorne hat tatsächlich einen gewissen Abstand zum Arm, was an seiner komisch geschwungenen Form liegt. Aber du hast recht, man könnte das mit dem Blut anders machen, was auch nicht so aufwendig ist, da Wunden und Blut in Gimp erzeugt sind. Das Blut ist allerdings sowieso insgesamt nicht sehr realistisch, erstens würde wohl mehr fließen und durch die Bewegungen auch weniger gradlinig verteilt sein, mehr verschmiert etc..

    Der Gyp hinten rechts hat einfach eine Glatze mit drübergekämmten Haaren.

    Das mit den Schwertern ist aber gut beobachtet. Ich weiß nicht, ob du schon mal mit Schwertern mit scharfer Klinge gefochten hast? Besser nicht. :D Jedenfalls sind die Schneiden ganz empfindliche Strukturen und wenn man zwei relativ schwere Schwerter (so ein Anderthalbhänder wiegt ca. 1,2 bis 1,6 kg) heftig gegeneinander schlägt, gibt es tiefe Scharten, d.h. die Schwerter stecken mit Absicht ineinander. Schwertkämpfe wie in Ritterfilmen kling-klang-klong, immer feste Schneide gegen Schneide, gab es daher real wohl auch so gut wie nicht. Eigentlich müßte man noch mehr Scharten an beide Schwerter machen, aber das würde einen zweiten Render auf Transparenz erfordern.

    • Offizieller Beitrag

    Versuch vielleicht den Schmierfinger mit Verblassen für das Blut. Hab ich selbst noch nicht viel mit gemacht, aber müsste gehen.

    Bei den Schwertern - entweder mit Scharten und ineinander stecken, oder ohne und ohne ineinanderstecken. Im Übrigen - kann ja auch durchaus sein, dass die Breitseiten gegeneinander klatschen.

    Fürs Licht, wenn du doch experimentieren willst: 1x Uberenvironment als Grundlicht, entweder mit KHPark als Map (dann ohne alles), oder mit Softbox + 1 Distant von etwas schräg vorn. Und ich denke, dass das Gesicht der Frau so weit verzogen ist, dass man es auch im Schatten noch erkennen müsste.

    An den drübergekämmten Haaren müsstest du noch mal arbeiten; da guckt nämlich oben Glatze direkt aus einer Strähne raus - daher meine Bemerkung.

    Specularity: dann lieber ohne Map und schwächer, als so stark. Auch bei der V6. Das sieht fürchterlich unnatürlich aus, als wären deine Frauen aus Plastik.

    Für den Armreif ggf. auch eine Reflection? Sieht auch nach Plastik aus. Falls du hast: die Real Metal Shader von DAZ sind ganz gut, oder das Freebie Ultimate Shader Pack. Aber bitte keine Reflection Map, sondern Raytraced. Alles andere wird reichlich komisch aussehen.

  • Haut, Haare und Armreif werde ich ändern. Beim Schwert muß ich noch mal überlegen. Eigentlich war der Gedanke: Rumgefuchtel mit den Schwertern (beide sind keine richtigen Kämpfer), dabei kleinere Schnittwunden, dann ein heftiger Schlag durch beide, die Klingen binden und er drängt sie bis zum Rand des Beckens zurück, keine angenehme Position. Da er stärker anbindet (also näher am Griff/Drehpunkt) ist er im Vorteil. Real würde so eine Situation natürlich bei ausgebildeten Fechtern schnell und blutig beendet werden.

    Zum Licht: das ist die Reality-Sonne (und ein Meshlight für eine bestimmte Partie), mit nicht physikalisch korrekten DAZ-Lichtern darf man da nicht zwischenfunken. Aber eine Softbox gibt es auch bei Reality, außerdem kann ich ein Meshlight für das Gesicht setzen, mal schauen.

  • Passt eigentlich schon und eine schön vollgestellte Szene ist es auch.
    Arm und Stirnreif noch in Reality auf Metal umstellen, da Gold wählen und beim Regler rechts ruhig mal den Wert 9800 eingeben. Dann glänzt es richtig wertvoll.
    Schalt mal zum Test in Reality das Meshligt aus und benutze nur die Sunoption. Dann rendert Lux gleich mal drei mal so schnell. In Lux dann den Kernel auf Linear stellen und Gamma auf 2.20. Da ist erst mal alles total überbelichtet. Dann nur noch in den Lightgroups die Regler (Sun und Sky) deutlich zurückziehen bis es passt. Jetzt kannst Du aussuchen ob die Sonne intensiver sein soll oder es eher ein schattiger Tag ist. Mit den beiden Reglern kann man sich zu Tode spielen :rolleyes:
    Noch einen körnigen Film auswählen der sich gut in die Haut einarbeitet (Kodachrome25 oder 64, Agfachrome rsx2 200) und in ca 4-5 Stunden sollte der Render durch sein ....

    • Offizieller Beitrag

    Passt eigentlich schon und eine schön vollgestellte Szene ist es auch.


    Dem schließe ich mich mal voll an und wenn Du die Tipps von Rogerobb1 umsetzt, dann wird das bestimmt sehr gut.

    Lg
    Kushanku

  • Danke für die Bemerkungen. :) Das neue Bild rendert seit gestern Abend. Habe die Wet-Skin-Specular-Map entfernt, andere Hauttextur genommen und leicht an der Glossiness gedreht, mal sehen. Und Reif und Armring auf Gold gestellt, allerdings nur 9000 Glossiness. Das alte Bild war bereits Gamma 2.2 (nehme ich immer) mit ISO 125, Shutter 1/500 und f-stop 5.6.

    Den Tipp mit dem Meshlight werde ich mir merken, daran wird's liegen. Allerdings habe ich jetzt sogar noch ein Meshlight gesetzt, um das Gesicht des Mannes zu beleuchten, da ich die Sonne anders gestellt habe.

    Was die Muskeln angeht, beide sind ja keine professionellen Kämpfer, und für was sie sonst so treiben, braucht man keine großartigen Muckis. ;)

    Falls sich jemand dafür interessiert, was mit scharfen Schwertern passiert, die man zusammenhaut, ein kleiner Clip: https://www.youtube.com/watch?v=X8UeKcsE3Nw

  • So, eine neue Version. Habe den Sonnenstand verändert und diverse Kleinigkeiten. Auf berechtigten Wunsch von Lessa mit Scharten im Schwert. ;) Das Bild hat unglaubliche 43 Stunden gerendert und dabei nur 500 S/p erreicht. Das liegt an den zwei zusätzlichen Meshlights, die ich überflüssigerweise reingesetzt habe.

    Durch die andere Sonnenposition glänzt der Mann nun mit einmal viel mehr als früher, obwohl ich ihm vorher weniger Specular Strength und Glossiness in DAZ und 1000 Glossiness weniger in Reality verpaßt hatte. Das finden einige sicher abscheulich :) , daher rendere ich gerade Version 3 mit weniger Glanz. Ich krieg schon Bauchschmerzen, wenn ich an die erneute Nachbearbeitung in Gimp wegen des Bluts etc. denke. :rolleyes: Mal guggen, ob copy und paste funktioniert.

    Ich werde das Endergebnis vielleicht mal ins Reality-Forum und nach DeviantArt verfrachten, ernte ich dort zu viel Spott, lösche ich DAZ Studio und werde Fotograf. :D

  • Ich werde das Endergebnis vielleicht mal ins Reality-Forum und nach DeviantArt verfrachten, ernte ich dort zu viel Spott, lösche ich DAZ Studio und werde Fotograf. :D

    :thumbup:
    Nach meiner bescheidenen Ansicht brauchste das wohl nicht löschen.
    Der Gesichtsausdruck der Dame gefällt mir gut.

    Jeden Morgen steht die Lüge als Erste auf, bis die Wahrheit ausgeschlafen hat...  ;)

  • das 2. Bild ist deutlich besser.
    Allerdings frage ich mich warum das bei dir so lange rendert. Ich rendere höchstens mal ne Nacht durch.
    Die meisten Bilder sind in ca. 15 min fertig.

    Haut habe ich in Reality auch fast nie richtig hin bekommen. Nur bei meinem Ork und dem Bogenschützen.
    Aber etwas muskulöser hättest du ihn schon machen können. Sie meinetwegen auch.

    Paolo hat mir mal gesagt ich soll auf die Sun ganz verzichten und nur noch Meshlight nehmen.
    Ich persönlich sehe da keinen Unterschied. Habe einfach nicht den Blick für sowas. Er siehts jedenfalls.

    Für das Schwerter-Problem gibts das hier:
    http://www.daz3d.com/order-of-steel

    Computer sind hinterhältig und gemein

  • Das hat so lange gerendert, weil die Sonne und zwei zusätzliche Meshlights für bestimmte Körperpartien drin waren. Wie Rogerobb1 oben schon gesagt hatte. Ich rendere es gerade noch mal mit weniger Glanz auf der Haut, dabei habe ich außerdem die Meshlights rausgenommen, und es hatte nach 10 Stunden schon ca. 500 S/p.

    Inwieweit der Geschmack im Reality-Forum verbindlich ist, habe ich so meine stillen Zweifel. Ich kann die dortigen Bewertungen öfter mal nicht ganz nachvollziehen. Fotorealismus ist für mich auch nur in Grenzen wichtig. Mag sein, dass man nur mit Meshlights das letzte aus der Haut rauskitzeln kann. Ich sehe oft auch keinen Unterschied. Man müsste mal Doppelblindstudien anstellen, die sind für "Experten" oft überraschend. :)

  • So, diese Version noch, dann verspreche ich, ist Schluß. Außer drastischer Reduktion des Hautglänzens bahnbrechende Änderungen an der Krümmung der Hand des Herrschers sowie am Schwert seines Beraters. ;) Ist jetzt Version 2 oder 3 besser, was die Haut angeht? Ich bin unsicher. Natürlich wird keine Version annähernd den Ansprüchen im Reality-Forum gerecht werden. :D

  • Das muss aber nicht unbedingt am Bild liegen sondern oft an den komischen Einstellungen der Forums Lesers ;)

    Auf Deviant Art bekommst als DAZ Künstler deutlich weniger Zuspruch als z.b. VUE oder Poser Nutzer.
    Was da teilweise hochgelobt wird würd bei mir nicht mal als Testrender durchgehen - bekommt aber Zuspruch ohne Ende.

    DAZ ist halt ein Freeprodukt und da kommen auch viele Vorurteile hoch. Und man muss sich als DAZ Nutzer erstmal mehr beweisen als wenn man ein kommerzielles Produkt nutzt.
    Ich hatte da auch schon ellenlange Diskussionen dazu. VUE ist besser weil...DAZ ist schlecht weil...usw.

    Das Bild ist nun gut von Dir. Da gibbet nix :)

    • Offizieller Beitrag

    Ich finde die dritte Version am besten - die Haut ist in 2 und 3 schon sehr gut so; in 2 ist er halt etwas verschwitzter. Dafür ist in 3 der merkwürdige Schatten am Fuß weg, und die Finger des Königs liegen natürlicher.

  • Danke. Grrrr, ich habe grad gemerkt, daß ich gar nicht die Endversion 3 rangehängt habe, es fehlen die Scharten im Schwert und Änderungen am Bikiniteil. Na egal. Der merkwürdige Schatten am Fuß in Version 2 war Dreck von einem Shader, den ich von der Opacity nun zurückgefahren habe.


  • Auf Deviant Art bekommst als DAZ Künstler deutlich weniger Zuspruch als z.b. VUE oder Poser Nutzer.
    Was da teilweise hochgelobt wird würd bei mir nicht mal als Testrender durchgehen - bekommt aber Zuspruch ohne Ende.


    Kannst du da mal ein paar Beispiele verlinken? Würd mich interessieren.



    Ich hatte da auch schon ellenlange Diskussionen dazu. VUE ist besser weil...DAZ ist schlecht weil...usw.


    Sowas ist totaler Quatsch, weil die zwei Produkte kann man eh nicht vergleichen und die Zielgruppen ganz andere sind.

  • Ne möchte ich nichts verlinken.

    - weil ich niemanden anprangen mag
    - die Diskussion sogar mit einem persönlichen Freund sind und ich diese Ansichten ebenfalls als Quatsch empfinde :)

  • Danke. Grrrr, ich habe grad gemerkt, daß ich gar nicht die Endversion 3 rangehängt habe, es fehlen die Scharten im Schwert und Änderungen am Bikiniteil. Na egal. Der merkwürdige Schatten am Fuß in Version 2 war Dreck von einem Shader, den ich von der Opacity nun zurückgefahren habe.


    Das mit den kleinen Änderungen, etc., bekommste jetzt auch noch hin und dann ist dein ohnehin schon tolles Bild noch toller :thumbup:

    Jeden Morgen steht die Lüge als Erste auf, bis die Wahrheit ausgeschlafen hat...  ;)