Urwald

ikarusx69

Verwendete(s) Programm(e):Vue5 + PW in PI

Habe mich mal an einen kleinen Urwald heran gewagt.Bloß ist Tarzan sicherlich an der Liane hängen geblieben,die ich vergessen ahbe mit einzubauen.

Wie gefällt es euch?
Was könnte ich noch verändern?

ika

spacebones

Hi, Ikarus

Die Gesamtstimmung ist Dir schon mal wirklich gut gelungen. Die Felsen rechts sind korrekt, (über die Oberfläche von Gestein kann man sich ja immer "streiten"), das geht schon deutlich über das klassische "Beginner Pic" hinaus! Die Lichter sind schön gesetzt, mehr könnte man vielleicht noch mit Volumelicht erreichen aber das soll ja alles im Rahmen bleiben ;D

Wo Du nochmal deutlich Hand anlegen mußt, das sind die Farne im Vordergrund: die Blätter sind im Realen nicht so transparent, auch wenn Licht durchscheint, dafür könntest Du z.B. eher eine unsichtbare Lichtquelle hinter die betreffenden Blätter setzen und mit deren Helligkeit sowie der Transparenz der Blätter rumspielen bis Du den gewünschten Effekt erreicht hast.
Man sieht weiterhin zu deutlich dass es Modelle sind, Abhilfe kann hier eine andere Perspektive schaffen und die größten Stengel im Vordergrund könnten z.B. eine Unschärfe vertragen, das kaschiert nicht nur gut solche Fehler, sondern gibt dem Ganzen noch obendrauf Spannung und einen Fotografie-Eindruck von "Fokustiefe"...
Mit dem Waldboden (oder der "Laub-Zwischen-Etage") hat Dich dann scheinbar etwas die Lust verlassen? *frech grins-kennen wir ja Alle*
Den kriegst Du auf jeden Fall besser hin. (Ich weiss nicht was das fürn Ding am Boden hinter dem linken Vordergrund-Farn ist, scheint mir ein Artefakt von der Textur zu sein wo die Höhenparameter noch korrigiert werden müssen.
Der Himmel ist ein schöner grauer ostindischer Monsumhimmel, aber etwas glatt, da wären ein paar Wolkenstrukturen doch sicher noch viel interessanter?

Sooo- das klingt jetzt alles nach viel Arbeit, sind aber in der Tat Kleinigkeiten, die Dir helfen aus einem guten Basismotiv ein richtig geiles Bild zu machen!

Also mir gefällt es bisher echt gut, bleib dran! Würde mich freuen das Bild in der "nächsten Runde" nochmal zu sehen.

Viele Grüße - keep on rendering
Waldemar

ikarusx69

@Spacebone
Danke das dir das Bild soweit erst einmal gefällt.Aber,kannst du mir das mal erklären wie man in PI ne Unschärfe in einem Bild bekommt???
Also mit den komischen Filtern(aber nicht gern mit sowas)klappt es bei mir eher weniger zufriedenstellend.

Mit dem Farnblatt am vorderen/unteren Bildrand hast du wohl recht.Das wollte ich dann im eigentlichen Final dann auch ausbessern.Vielleicht nen Filter im grün verstärken oder so.Was genaues weiß ich da noch nicht.

Das ding,welches du da fast mittig am Boden entdeckt hast,sollte eigentlich ne Grasnarbe darstellen.Leider habe ich sie vergessen wieder zu löschen da sie nicht wirklich in das Bild passte.

Der sogenannte Himmel ist eigentlich nichts anderes wie ne Plane die ne leicht gräuliche tex bekommen hat und so ne leicht transparente flauschige Umgebung dazu.Weshalb die dann so gräulich mit nen kleinen touch blau hat kann ich leider nicht sagen.Ursprünglich wollte ich sie nach den 1.Testrender weiter bearbeiten,aber als ich dann das Resultat sah...dachte ich,dass ich sie so lassen könne.

Keine Angs,viel Arbeit ist es nicht,dass weiß ich.Und wer sich schon einwneig mit der Materie befasst und das Prog auch kennt mit dem er Arbeitet,der weiß dann schon wie wenig arbeit das dann am ende ist.

ika

spacebones

Hi Ikarus,

sorry, habe mit der Unschärfe vorausgesetzt wenn Bryce das kann, kann Vue sowas schon lange - habe leider kein Vue und kann da nix zu sagen, und für Postwork, wenn erforderlich, hab ich Photoshop oder Corel Photopaint.
Den Himmel kannste auch so lassen, ich alten Perfektionist seh ja nur ( genau wie bei mir selber und den eigenen Arbeiten ) immer gleich wo was noch idealer sein könnte *g* - mit den eigenen Sachen ist man ja oft nie so richtig zufrieden...

Hab `n schönes Wochenende!

Gruss
Waldemar

ikarusx69

Ich hoffe du bist nicht verschnupft?Es klingt nämlich irgendwie so.Deine Kritik war schon ok und ich möchte es ja auch gern umsetzen,nur hapert es hier bei mir an dem fehlenden Wissen wie ich es denn umsetzen könnte.
Ich habe noch keine große Erfahrung mit Filtern.Du sagst,du arbeitest mit PS.Wenn ich mir so ne Demo lade,kann die das dann und schaffe ich es zu Speichern?Kannst du mir da,wenn es denn so geht,nen weg erklären?
Ich habe leider nur das einfache Vue5,nicht das Infinity.Das kann es schon oder es ist ne Cam-Einstellung.Brennweite etc.Damit habe ich zwar auch schon einwenig herum experimentiert,fand aber nichts besonderes.
Wenn jetzt noch ein Vuer hier vorbei schaut könnte er mir ja vielleicht mal helfen.

Ginge denn ein Wischfinger für die Unschärfe?Meinste denn aber nicht,dass ich die Unschärfe besser im Hintergrund erstellen und das Farnblatt deutlicher heraus heben sollte???Das würde dann bedeuten,ich müßte links die Palme und den Farn ausschneiden,den Wischfinger im HG ansetzen und dann die Pflanzen der Reihe nach wieder einsetzen?!?

Wenn du lust hast...begib dich mit auf meinen Weg der Verbesserung.

ika

spacebones

Hi Ikarus,

keine Sorge, so schnell verschnupft mich nix ;D - hatte im Gegenteil nur anmerken wollen dass ich Dich nicht mit halbfertigen Verbesserungsvorschlägen überschütten und dann damit im Regen stehn lassen möchte. Ich hatte beim posten ( heut morgen um 5 oder 6 uhr vorm Schlafengehen mal schnell *g*) nur etwas zu müde/kurz angebunden/voreilig vorausgesetzt dass jedes vue ähnlich bryce schon beim rendern die Kanten unscharf machen kann...
Da ist es halt immer schwierig was zu empfehlen wenn man die Möglichkeiten der verwendeten Software selber nicht kennt.

Mit der Demo geht leider nichts, da ist ( wär ja auch zu schön ) speichern und exportieren deaktiviert. Wenn Du preisgünstig fast die volle Anzahl Möglichkeiten des PS nutzen möchtest, würd ich Dir empfehlen mal in Ebay nach "Photoshop Elements" zu sehen, das ist ne abgespeckte Version die fast alles kann was wir so brauchen, es fehlen nur die high professional features. Das liegt auch z.B. mal bei der einen und anderen Grafikkarte im Bundle dabei, sollte draussen für deutlich unter 100 EU zu kriegen sein...

Wischfinger wäre ne Idee sich provisorisch zu helfen, ist aber eine elende Huddelei und bringt sicher nicht das was Du willst. Was ich eigentlich meinte ist der Effekt wenn Du ein Foto machst und die Blende so einstellst dass die Tiefenschärfe mehr hinten im Bild liegt und der Vordergrund dafür verschwimmt, aus dem Fokus geht. Das ist ein geiler Effekt bei Naturillustrationen. Du könntest am Einfachsten die Farne maskieren ( gibt`s bei Vue auch eine Maske rendern Funktion? Das wär genial) und darauf etwas "Gauss`schen Weichzeichner (Gaussian blur) anwenden, das können auch schon viele freeware Bildbearbeitungsprogramme. Ich denk mal daß das in Deinem Fall die eleganteste Lösung wär so einen Effekt glaubhaft hin zu bekommen. Bei PS gibt es die "weiche Auswahlkante" wo Du einstellen kannst um wieviele Pixel die Kontur der Auswahl verschwimmen bzw. ausfedern soll. Sowas ist auch genial z.B. wenn Du Lichtfinger der Sonne durch Unterholz fallen lassen willst etc.

jo - mehr kann ich im Moment da leider auch nicht sagen. Ich glaub ich muss mir nochmal Vue besorgen, hatte mal ne Demo der vorletzten Version, aber... Demo halt, hab`s dann schnell wieder runtergeworfen..

Ein schönes Wochenende

Lieben Gruss
Waldemar

wenne

Hi ikarus69!

Was hast du für eine Version von Vue5?
Bei Vue5Infinite kann man schon Bildbereiche scharf bzw. unscharf einstellen. Ich glaube, das funktioniert auch bei Vue5Esprit - die anderen Versionen wie Vue5Easel kenn ich leider nicht.

Also, bei Vue5Infinite markierst du erst einmal deine Hauptkamera und verschiebst das kleine Viereck davor in den verschiedenen Ansichten da hin, wo du das Bild scharf haben willst. Dann stellst du bei den 'Materialeinstellungen' der Kamera die Unschärfe ein, die du willst. Aber sei vorsichtig. Erstens genügt nur eine geringe Einstellung um Sachen, die etwas weiter vom Fokus weg sind unscharf zu machen und zweitens erhöhen sich die Renderzeiten furchtbar. (ähnlich wie bei Bryce!)
Ich hab dir mal einen Screenshot angehängt und zwei Versionen eines schnellen Bildes - erst scharf (Unschärfe 0) und dann mit Unschärfe = 1.
Die Renderoptionen sind allerdings nur auf 'Finale' - höhere Einstellungen würden auch die Unschärfe besser rausbringen.

MfG
Wenne

ikarusx69

wenne,also danke erst einmal für den Tip.Hab mich schon immer gefragt wozu das Kästchen an der cam gebraucht werden könnte.

Nun,ich habe das reine Vue5.Nicht Easlie oder Pro.Obwohl ich damals eigentlich Pro wollte.Habe aber am ende auch bloß das einfache bez.!
Da ich aber die 4Pro habe,will ich bei Gelegenheit noch einmal ein Update zu Inf kaufen.Kostet allerdings mir da noch einmal extra $179.Aber das gebe ich schon ganz gerne aus.Wenn ein Update zur 6nicht arg zu viel ist...vielleicht ja auch die 6.
Also mit den Unschärfen...das teste ich mal gleich.Das resultat steht dann heute abend hier drin.Sollte es miir jedoch auch nicht so wirklich zusagen,dann werde ich es mal so versuchen wie du es @Spacebone gesagt hast.Allerdings nur mit PI.Das soll sich aber fast mit PS messen können...habe ich schon einmal irgendwo gelesen hier im Board.

ika

ikarusx69

Ok,so,nun habe ich es noch mal gemacht.Der Farn im vorderen Bereich ist entfernt,und ersetzt durch ...was weiß ich.Bin kein Botakiner.Aufjedenfall wächst das Kraut in feucht/warmen Gebieten.
Also soweit habe ich mich schon auf das Realistische eingelassen.
Die Unschärfe von dem Gewächs jedcoh,gefällt mir nicht mehr.Ist auf 2 gestellt.bei der 1sah man absolut keinen unterschied.

Wie sieht es nun aus?

ika

wenne

Hmmmm - welche Renderoptionen hast du bei dem Bild genommen - bzw. was kann man bei deiner Verion alles einstellen? Die Unschärfe ist da wirklich nicht schön
Hast du mal versucht den Unschärfefaktor nur auf "1,5 oder so" zu stellen? (geht das da überhaupt? :P)
Auch ein Ausreizen der Renderqualität könnte da was bringen. Allerdings dürfte da auch die Renderzeit in die Höhe schnellen.

MfG
Wenne

ikarusx69

Hi wenne,danke für dein ansehen.Also ob ich die unschärfe auch in komme schritte erhöhen kann weiß ich nicht.Dafür jetzt und das nächste rendering liegt dann heute abend an.
Da ich vorher schon die 4Pro hatte,muß ich sagen,dass man alles im normalen Vue genauso rendern kann.Also Ultra,Finale etc.
Das die Qualli besser und die Renderzeit schlechter wird weiß ich.Da ich es aber in der nacht rendern lasse,ist es nicht so wild.
Ergebnis steht dann moin an gleicher stelle.

ika

spacebones

Hi Ikarus,

Wenne hat ja schon das Elementare dazu gesagt, zu Vue selbst kann ich nu mal bisher keinen geistig wertvollen Beitrag leisten ;D -
von der Bild-Dramaturgie her hat mir das erste besser gefallen, der Felsen rechts wirkt jetzt unten zu glatt abgeschnitten, das hattest Du beim ersten Bild besser durch den Farn kaschiert. Ausserdem waren die Lichtverhältnisse bei der ersten Variante alles in allem "spannender", die grossen Farne könntest Du ruhig lassen, wenn Du die mit Wennes 1,5 Wert - Vorschlag besser in die Unschärfe gezogen bekämst. Ist jetzt halt ne knifflige Rumprobier-Sache...

Schaun wir mal morgen auf den nächsten Anlauf

Schönen Abend noch
Gruss
Waldemar

ikarusx69

So ihr beiden.Das Bild wurde nun in der Einstellung 1,5->Unschärfe gerendert.Also es geht.Wieder was gelernt.

Die Farne habe ich nur deshalb mit der anderen Pflanze ausgetauscht,weil die weiterhin Trans waren und die Pflanze an sich auch nicht richtig erkennbar ist.

Gerendert habe ich es nur erst einmal in Final,vielleicht mach ich noch ein Broadcast draus.Aber mal ehrlich,wenn ich den Busch in der Mitte wieder raus nehem...sieht es doch bestimmt besser aus oder was meint ihr???

Den Felsen rechts habe ich die ursprüngliche tex wieder gegeneb.Naja,fast.Hatte ihn im erstenm Bild auf 1.Beim 2. dann auf 3.80 hoch gedreht.Hattest aber recht,sah irgendwie sch...aus.Nun ist sie auf 1.50 und ich finde,die farben sind etwas kräftiger und die Risse kann man auch deutlicher erkennen.
Am Himmel sowie an der Licheteinstellung selbst habe ich nichts gedreht,aber es stimmt,sieht irgendwie anders aus als vorher.

ika

wenne

Also, die Unschärfe schaut schon mal viel besser aus.
Anstatt dem Busch vorne würd ich entweder einen Felsen oder so einen abgebrochenen Ast wie die im Hintergrund nehmen, über die der Betrachter grad 'drüberspioniert'. Würde vieleicht auch nicht schlecht aussehen und dem Bild Spannung verleihen.

MfG
Wenne

ikarusx69

Hm,wenn,dass ist ne idee.
Da ich noch nicht weiter gerendert habe,werde ich das mal gleich testen,diesesmal aber in Broadcast.Denn das könnte dann echt gleich alles zusammen passen.

ika

spacebones

wenne: gute idee mit dem ast (den dann vielleicht auch bissel unscharf?)

@ikarus: ich find der felsen rechts kommt jetzt wieder zu seinem recht bei dem licht... das licht ist dir echt gut gelungen

bin mal gespannt wenn`s fertig ist...

cu
waldemar

wenne

spacebones:
Ich denke schon, daß eine gewisse Unschärfe im Vordergrung, also beim Ast oder Stein, sich recht gut machen würde.

ikarusx69:
Herzlichen Glückwunsch zum Newcomer der Woche!
Was aber jetzt nicht heißen soll, daß du an dem Bild nicht weitermachen sollst.

MfG
Wenne

spacebones

Kann mich auch hier nur anschliessen *g*

ikarusx69

Keine Angst ihr beiden,werde mich noch in's Zeug mit dem Bild legen.Kam bloß gestern leider nicht dazu,war den halben Tag in Ost-Thüringen und heute Nachmitag bin ich in Mühlhausen wieder unterwegs.
Aber bevor ich gleich Mittag mache,werde ich schnell versuchen nen render zu organisieren um es noch vor der Abfahrt hier rein stellen zu können.Wenn nicht,dann heute abend.

Und danke für den Newcomer.Es machte mich echt Stolz und habe es auch gleich unter meinen Freunden herum Posaunt.

ika

Horus-67

Auch von mir Herzlichen Glückwunsch zum Newcomer der Woche!
Ich finde gut, daß Du dran weiterarbeitest und Du nicht so schnell aufgibst!

Viele Grüße
Carsten

P.S. Und ich finde toll, wie Wenne und Spacebones sich die Finger wund schreiben, um zu helfen!

ikarusx69

So,nun hier das Broadcast-rendering.
Ich habe wie schon gesagt,den Busch mit einem Stück Felsen ausgetauscht.Er bekam die gleiche tex wie der Berg,nur leider war die Lichteinwirkung bei ihm zu stark.Daher habe ich ihn etwas mehr bemoost und noch eine leichte dkl tex oben drüber gelegt.

Jepp @Horus.Die beiden helfen mir wirklich gut.Auch wenn er sich eigentlich gar nicht mit dem Prog richtig auskennt,aber im Punkto farben und Harmonie kann man auch ohne kenntnisse von Vue etwas sagen und auch anregen.Das Umsetzen kann eh nur ich allein.Kann ja von außen keiner eingreifen oder mir gar unter die Arme greifen...hätte da auch was dagegen.Bin nämlich sehr kitzlig*gg*

ika

spacebones

Hi!

Hmmm ;D Hinten ist ja eh alles super, das Licht, der Felsen usw.
Die gewollte Vordergrundunschärfe beim Stein ist an sich so in Ordnung, das Ganze hat jetzt deutlich an Raumtiefe gewonnen.

Nur ist noch so `ne kleine "Unwucht" bei der Bildkomposition des Gesamtmotivs auszugleichen: der Vordergrundstein und die helle Luftwurzel im Mittelfeld direkt darüber beißen sich noch irgendwie...

Könnt jetzt auch nicht sagen was Du konkret wohin schieben mußt aber das sind jetzt kleine Variationen, die dem Ganzen die Abrundung geben.
Denkbar wäre den unscharfen Stein noch etwas unschärfer und brutaler in den Vordergrund ( aber rechts unten die Ecke dabei grün lassen ), den hellen Wurzelknorren rausschmeissen und durch einen Busch ersetzen der auch heller Grün ist als der Dschungel und der dabei schön von den wenigen Lichtstrahlen getroffen wird. Vielleicht noch ein Tier, welches aus dem Blattwerk lugt oder ein Insekt im Vordergrund auf dem unscharfen Stein sitzend, selber nur ganz wenig unscharf. Solche Details können das ganze Bild bestimmen...

Ich weiß ich ätz mal wieder mit Kleinigkeiten *dreckig grins* aber wir freuen uns ja auch Alle über ein wirklich rundes, fertiges und zufriedenstellendes Ergebnis.
(Hast ja auch mittlerweile ne Menge Arbeit investiert)
Gefällt mir wirklich gut, besonders das Licht im Blattwerk.

Bis später,
Gruss
Waldemar

wenne

Ich geb spacebones Recht! Das Bild ist wirklich sehr gut geworden!
Mit der Wurzel stimm ich zwar auch überein, daß der Kontrast zum Rest des Bildes etwas stark ist, würde aber, bevor ich das Ding ganz rausschmeisse noch was anderes probieren:
Wie wäre es mit einem etwas dunkleren Material dafür? Wenn man das ganze dann noch ein wenig größer skaliert und etwas im Boden versenkt schaut es wohl eher so aus, als würde es schon länger da rumliegen und langsam vom Boden verschlungen.
So hell sieht es vieleicht doch eher neu aus und passt nicht so recht in die 'urwüchsige' Szene, die du ja gerade auch mit der tollen Textur des Vordergrundsteines so gut geschaffen hast.

MfG
Wenne

spacebones

wenne: noch besser!!

@ikarus: versuch mal so wie`s wenne vorschlägt, kann ich mir sehr gut vorstellen

ikarusx69

Hm,alles extra in eine Unschärfe bringen...da benötige ich Hilfe.
Ne Libelle auf dem Stein? Vielleicht 2 Libellen die in der Luft so herum Fliegen,dass man sie sieht wenn der Betrachter sich den Himmel ansieht???
Was ich ursprünglich noch hinein stzen wollte,das wären so ne einfallenden Lichtstrahlen.Wißt ihr,solche wie man sie manchmal im Wald so durch die Bäume sieht.
Ne art Neben habe ich versucht,leichder total mißglückt.Es gab dem Bild zwar etwas Mystisch/Grauenvolles,jedoch sah das Bild dann auch so Grauenvoll aus.*gg*

@Spacebone,keine Angst,diese Kleinigkeiten will ich ja gerade erlernen.Habe Mit dem Progi noch mehr vor.Deshalb bin ich ja auch zu gleich in einem Board,wo man Poser in einer schule lernt.Und ich habe mir auch Maya7PLE besorgt um bauen zu können da ich mit Cinema absolut nicht klar komme.Nur Maya hat wenig Tuts und es ist total in engl.Das kann ich leder auch nicht.Also muß ich wohl oder übel mit Vue versuchen was ich kann bis ich es aus dem FF beherrsche.

Die sogenannte "Luftwurzel" war ja Standardt Vue "drockener Baum".Ne andere tex wäre hier vielleciht ja angebracht.Vielleicht aber auch noch ne Palme an dieser Stelle hingelegt,so al ob sie beim letzten monsum gefallen wäre???Wie sieht es damit aus???
Mit dem Tip für Tiere...gut ich habe ja Poser,und da auch viele Tiere drin.Aber welches Tier könnte ich denn da in die Szene setzen???
Nen Affe???Sieht bestimmt einwenig Affig aus!
Ein Fabelwesen???Es soll kein Kitsch diesesmal werden!
Ich glaube eher,dass da die Libelle reichen würde,nur gibt es denn im Dschulgel dierekt Libellen und wenn ja,welche tex benötige ich da?Könntet ihr mir hier noch weiter helfen???

Werde mich jetzt erst einmal dran machen und den dürren baum raus hauen.Vielleicht habe ich ja von CP irgendwann einmal eine Art Busch gezogen,der könnte da eventl an seine Stelle kommen.
Beim nächstenmal jedenfalls,werden bestimmt mehrere Versionen vorhanden sein.Habe nämlich jetzt erst durch zufall mitbekommen,dass man 2x mind.Vue parallel nebeneinander laufen lassen kann.Also das eine Rendert und beim anderen wird gerade wieder neu gebaut.

ika