Klärt mal bitte einen "Altbeginner" auf :D

Es gibt 12 Antworten in diesem Thema, welches 4.651 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (14. August 2006 um 12:14) ist von ikarusx69.

  • Hallo Leute,

    lange lange bin ich nicht mehr hier gewesen weil ich dank Ausbildung nicht mehr zu 3D Dingen komme (auch wenn meine Ausbildung entfernt mit 3D und viel mit Kreativität zu tun hat).

    Also ich hab da folgende Fragen: Bryce gibt es ja jetzt in einer neuen Version 5.5 oder so. Aber nicht mehr von Corel oder? Was hat sich da geändert?

    Diese Vu de Esprit scheint ja sehr beliebt zu sein. Wie gut ist es und kann man damit auch Modelieren?

    Allgemein bräuchte ich für meine Ausbildung ein Programm was gut in Druckbare Formate rendern kann. Sprich DPI bestimmen und Auslösung usw.

    Mein Traum ist ja immernoch Cinema 4D, aber das kann an ja kaum bezahlen :(

  • Zitat

    Original von Schallf
    ...
    Bryce gibt es ja jetzt in einer neuen Version 5.5 oder so. Aber nicht mehr von Corel oder? Was hat sich da geändert?

    Corel hat Bryce abgegeben. Nach einigen Umwegen gehört es jetzt DAZ, wo du es als Downloadversion oder als Boxed-Version kaufen kannst.
    Der größte Unterschied zu Bryce5 ist das integrierte DAZ|Studio mit dem du auch Poser-Content verarbeiten, das heißt, Figuren in deine Szene einbauen kannst. Auch der Import von fertigen Poserszenen ist über das Studio leicht möglich.
    Der Unterschied von Bryce 5.5 und Bryce5 zu Bryce4 war glaub ich in der Hauptsache der, ab Version 5 neue, Baumeditor. Bin mir aber nicht sicher, da ich erst mit Bryce5 angefangen habe.

    Zitat

    Original von Schallf
    ...
    Diese Vu de Esprit scheint ja sehr beliebt zu sein. Wie gut ist es und kann man damit auch Modelieren?

    Vue ist ähnlich Leistungsstark wie Bryce. Von den Modellieroptionen her gesehen geben sich beide nichts.
    Allerdings gibt es bei Vue unterschiedliche Versionen. (mehr Informationen dazu hier )
    Der Vorteil bei Vue liegt meines Erachtens in den realistischeren Pflanzen und damit besseren Landschaftsgestalltung. Aber das hat auch seinen Preis. Wenn ich mir Vue5Infinite mit seinen Eco-Systemen (automatisch bepflanzte Terrains nach Vorgaben des Users) betrachte, ist da doch eine sehr große Spanne zu Bryce5.5 8o

    Den Wunsch nach C4D in der aktuellen Version kann ich sehr gut nachvollziehen, aber mit der Bezahlbakeit hast du leider auch recht. :(
    C4D ist aber auch ein Profiprogramm mit vielen Möglichkeiten, vor allem in der Modellierung. Da haben Bryce oder Vue noch einen weiten Weg dorthin.

    MfG
    Wenne

    arsbym.gif - Smilie made by Yoro
    In mir schlummert ein Genie, aber das Biest wird nicht wach! :P
    Wer den Himmel auf Erden sucht, der hat im Erdkundeunterricht nicht richtig aufgepasst. ;)

  • Hi Schallf,

    wenn dein Traum C4D ist - aber momentan zu teuer erscheint, und wenn du einen MAC hast, hast du dir schon mal Cheetah3d angeschaut?

    Sieht sehr gut aus und vom Handling her erinnert es mich an C4D!

    Viele Grüße
    Wolfgang

    Die Perfektion liegt in der Imperfektion

    • Offizieller Beitrag

    Zu Vue kann ich nicht viel sagen, weil ich es nicht habe.
    Das mit den Pflanzen mag ein Argument sein, allerdings sind die Vue-Pflanzen eben doch sehr typisch, man sieht sie bald auf jedem zweiten Bild.
    Mit eigenen Materialien (Fotos aus dem eigenen Garten!) sehen die Bryce-Bäume auch gleich viel realistischer aus.

    Das neue Bryce 5.5 hat eben eine eigene Importschnittstelle zu Poser (über DAZ-Studio = Freeware). Und die Verwaltung der Bibliotheken ist ein klein wenig anders, man kann jetzt Unterordner erzeugen. Sonst hat sich im Vergleich zu Version 5 nichts geändert.

    Zur Version 4 würde ich eher weniger raten, die hat weder Bäume noch Metaballs (die sind praktisch für organische Formen).

    Wie Vue rendert, weiß ich nicht, aber bei Bryce kannst du über "Render to Disk" alles einstellen, Maße und Auflösung, und du kannst beliebig groß rendern.

    lg
    esha

  • Gut daß mich esha dran erinnert! :)
    Auch in Vue kannst du bei Renderoptionen einstellen
    a) welche Bildgröße du willst
    b) welche Auflösung du haben willst
    c) ob es direkt am Bildschirm oder auf Festplaate rendern soll
    d) welche Renderqualität das Bild haben soll (auch damit kann man die Renderzeiten in die Höhe treiben ;))
    und so weiter.

    MfG
    Wenne

    arsbym.gif - Smilie made by Yoro
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    Wer den Himmel auf Erden sucht, der hat im Erdkundeunterricht nicht richtig aufgepasst. ;)

  • Hallo Schallf,

    zu Bryce haben meine Vorgänger in diesem thread eigentlich schon alles Wichtige gesagt. Da es Dir aber wohl auch um ein schlagkräftiges Modelliertool zu gehen scheint das auch bezahlbar ist: geh doch mal zu DAZ
    und schau Dir Hexagon 2.1 an! Die haben das vor Kurzem von Eovia aufgekauft und bieten das auch als Crossgrade von DAZ Software an, d.h. wenn Du schon Besitzer von z.B. der DAZ-Version von Bryce (5.5) bist, bekommst Du als Mitglied der DAZ Community (Mitgliedschaft frei) das Teil im Moment für nur 39 Dollar und ein paar Kurze, weiß allerdings im Moment nicht wann das Angebot endet. Wer das alte Hexagon noch kennt muss staunen was die da jetzt alles reingepackt haben. Auch wenn das Dumpingangebot mittlerweile abgelaufen sein sollte, hättest Du auch zum Normalpreis ein absolut bezahlbares Modellierwerkzeug das beinahe alles kann!

    Beste Grüße
    spacebones
    (Waldemar)

    Geist ist geil!

    Einmal editiert, zuletzt von spacebones (4. August 2006 um 13:26)

  • Hallo Schallf,

    ich arbeite mit beiden Programmen und würde sagen, daß das Preis-Leistungsverhältnis bei Bryce noch am Besten ist. Vue hat etwas bessere Modellingmöglichkeiten, weil dort nicht nur Kugeln, sondern auch andere geometrische Körper verschmolzen werden können, ansonsten sind beides ja keine Model-Programme. Ich greife mal zum einen, mal zum anderen je nach Szene.

    Die Bryce-Render werden bei mir klarer und haben bessere Kanten und weniger Rauschen als Vue-Render, aber mit der neuen Version Vue kommt ja einiges hinzu! Und wer jetzt Version 5 kauft, bekommt die Version 6 später, glaube ich, sogar umsonst. Worauf ich mich dort freue:
    Displacement Mapping ( also sozusagen Bumpmaps, die die Geometrie beeinflussen), besseres Antialias (Kantenglättung), direktes malen in die Bepflanzung, Ambient Occlusion (Schatten in engen Geometrien) . Von all dem ist bei Bryce noch nichts in Sicht, dafür ist es eben deutlich billiger. Und mal sehen, was dort die angekündigte Version 6 bringt...

    Und esha hat auch Recht, den Pflanzen bei Vue muss man teilweise deutlich bessere Texturemaps verpassen.

    Als meine Empfehlung: Wenn Du das Geld ausgeben willst - eher Vue, sonst vielleicht erstmal Bryce.

    Ach ja, mit hohen Auflösungen kommt Bryce eigentlich auch besser klar als Vue 5, außer bei Animationen und Netzwerkrendering, da schwächelt Bryce. Ich finde bei Vue da schnell Grenzen bei mehreren Tausen Pixeln Auflösung. Ändert sich wohl auch mit Version 6.

    Keine leichte Entscheidung!

    Viele Grüße
    Carsten

    • Offizieller Beitrag

    Was Modellingprogramme angeht: Es gibt auch gute Freeware, z.B. Wings3D (das ist ganz einfach, aber ich bin damit sehr zufrieden), Blender u.a.
    Von Amapi gibt es glaube ich eine ältere Version gratis.

    Und dann gibt es da noch Silo, das ist zwar nicht völlig gratis, aber sehr günstig im Vergleich zum Funktionsumfang.

    Google einfach einmal ein bisschen. Die meisten Anbieter stellen auch Demoversionen zur Verfügung, die solltest du dir vor einem Kauf unbedingt ansehen.

    lg
    esha

  • Ich habe mal irgendwo gelesen, dass Bryce ein parametrisches Renderprogramm ist, während Software wie Cinema 4D, Carrara, 3DS Max, Lightwave u.ä. polygonale Renderprogramme sind. Was immer das auch bedeuten mag ...
    Ich kann aus eigener Erfahrung folgenden Tipp geben: Das Cinema 4D Hauptprogramm ist für eigentlich alle Anforderungen geeignet. Alle weiteren Module halte ich für Effekthascherei. Nicht nur, dass man viel Geld für jedes Modul ausgeben muss, es muss dann ja auch erstmal erlernt werden. Bis ich die Möglichkeiten eines Moduls ausgelotet habe, habe ich den gewünschten Effekt (und noch viel mehr) im Hauptprogramm längst »von Hand«, will heißen: mit Bordmitteln, selbst erstellt. Und was soll ich überhaupt mit Pyrocluster-Raucheffekten oder dynamisch hüpfenden Bällen, wenn ich zwischenzeitlich in Urlaub fahren kann, bis ein Bild berechnet ist ohne zu ahnen, ob das fertige Rendering dann auch das gewünschte Ergebnis zeigt? Oder denkt jemand unter euch ernsthaft daran, eine Animation mit Radiosity auszuleuchten?
    Ich kann daher nur raten: Überlegt genau, was ihr machen wollt und lasst euch nicht von den von Profis erstellten Effekt-Werbeanimationsfilmchen blenden.

    Bis hierher erstmal mein Senf dazu.

    2 Mal editiert, zuletzt von crazy43d (5. August 2006 um 09:13)

  • hi crazy43d,
    danke für deinen Beitrag, das musste echt mal gesagt werden. Für einen Hobby-User reicht die Basis Version von Cinema bis in alle Ewigkeiten, sofern man nicht professionell damit arbeiten will. Weil dann kommt der Haken ins Spiel. Zeit und Geld. Ohne den Einsatz diverser Module wären viele 3D-Projekte in den immer knapper werdenden Produktionszeiten gar nicht realisierbar (Bodypaint, Advanced Render, Hair, Kleidung) und die Ergebnisse wären sicher auch nicht highendig. Die Module haben alle ihre Berechtigung und Einsatzzweck, aber in erster Linie stellt Maxon diese wohl für den Profi-Einsatz her und nicht für Hobby-User die sich spasseshalber an irgendwelchen Hollywood-Effekten austoben möchten und Ergebnisse erzielen, die unter uns, dann eher suboptimal sind, als wenn ein Profi Hand anlegt.

    Für dieses Board ist ja selbst die Basis Version von C4D megamäßig überdimensioniert, wenn man sich die Postings (sicher, mit wenigen guten Ausnahmen) ansieht. Viele User hier sind selbst mit Bryce hoffnungslos überfordert und haben scheinbar auch keine kritische Distanz zu Resultaten, die offensichtlich mal in 10 min. zusammengeschustert worden sind und so auch aussehen.
    Sorry, das musste ich mal loswerden. 3dps ist in diesem Board leider untergegangen und ich bin jetzt definitiv in der falschen Community gelandet, mit der ich mich nicht mehr identifizieren kann. Daher war's das für mich hier auch.

    Tschüß

    • Offizieller Beitrag

    Das geht jetzt ein bisschen am Thema vorbei, glaube ich. ;)

    Wir sind hier alle keine Profis, und warum soll ein Einsteiger gleich Cinema kaufen?
    Außerdem haben auch die Profis einmal klein angefangen (sicher auch du, ferdy!), und ich halte es nicht für fair, wenn man Anfängerbilder heruntermacht, nur weil es noch einiges zu verbessern gibt. Kritik wird nur angenommen, wenn auch gelobt wird.

    Es stimmt, dass der Schwerpunkt hier nicht nur auf Modelling liegt. Es gibt auch Leute, die mit dem einfachen Render eines Motorenblocks vor weißem Hintergrund nicht viel anfangen können. Wir wollen kein elitärer Club sein, wo man ein bestimmtes Programm haben muss und vielleicht noch eine Aufnahmsprüfung ablegen muss, um beitreten zu können.
    Leben und leben lassen ist unsere Devise, jedes Programm und jeder User hat seine Daseinsberechtigung.

    lg
    esha

  • Ich möchte mich hier auch mal kurz zu Wort melden.

    Nun,ich nutze Vue4Pro und Vue5(einfach) sowie Poser 4+5.Mit Cinema habe ich mal vor einigen Jahren(glaube die 7er)kontakt gehabt.Dauerte allerdings nur 3Wochen.

    Mit Vue kann man Modellings machen.Allerdings ist es hierbei besser,wenn man die inf hat.Denn die kann backen.Soll heißen,dass wenn man ein Haus baut,könnte man so entweder die einzelnen Ebenen zu einem Objekt zusammen backen oder auch einzelne Räume.So erhält man mehr Speicher.Ich selbst baue schließlich auch das eine oder andere mit meiner Version,nur hält es sich leider im Rahmen in Größe und Stück.
    Jedoch möchte ich es mal so banal wie es auch klinhgen mag sagen:
    Kauf dir die Vue4(99$) danach Updatest du auf Vue5inf(179$).
    Ok,ok,es gibt vielelicht billige/freeware Progs,die sollte man natürlich auch erst in Erwägung ziehen bevor man ~280$=220€ ausgibt.

    Mit Bryce kann ich nur soviel anfangen,dass man eigentlich schon erkennt,dass es nicht das Maß aller erscheinungen ist.Soll heißen,ich mag es nicht.Ist in meinen Augen nicht realistisch.Wobei es,wie schon weiter oben erwähnt wurde,an dem einzelnen künstler hängt.Habe ja auch schon Bilder gesehen(angeblich Bryce)die hauten mich wahrlich um.

    Cinema:Hm,hier kann ich noch gar nichts sagen,außer,dass, wenn man den richtigen Lehrer hat,(bin praktiker)kann man schnell lernen.Leider habe ich genauso schnell vergessen wie es denn wirklich geht.Auch scheint es sehr unübersichtlich gegenüber von Vue.Jedoch schätze ich,dass es sich hierbei um Gewohnheit handelt.

    Für alle,die es aber dennoch interessant klingt mal über Vue nach zu denken pricelist

    In diesem Sinne
    ika

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    Einmal editiert, zuletzt von ikarusx69 (14. August 2006 um 12:14)