Seid Ihr für eine "Kennzeichnungspflicht" von gekauften Modellen? 35
Ja, ich würde gern wissen, wenn gekaufte Modelle verwendet werden. (9)26%
Nein, das ist allein Sache dessen, der das Bild einstellt. (10)29%
Mir egal, nur der Gesamteindruck zählt. (16)46%
Was haltet Ihr von einer "Kennzeichnungspflicht" für gekaufte Modelle (Gebäude von DAZ o.ä.)? Manchmal ist nicht sofort zu erkennen, ob etwas selbst gemodelt oder hinzugefügt ist, und ich finde, dass dies schon ein Kriterium bei der Beurteilung von Bildern ist.
Habe zwar gerade mit " mir egal " gestimmt, obwohl es mir natürlich in diesem Sinne nicht egal ist, aber für mich persönlich zählt eher der Gesamteindruck eines Werkes.
Die Idee scheint durchaus interessant, aber in der Praxis dann doch schwierig, zumal nur wenige hier so versiert sein dürften, z. B. die Klamotten einer Figur von Kopf bis Fuß selbst zu erstellen.
Vielmehr sollte es dem Künstler gestattet sein, selber darauf hinzuweisen, was eigene Arbeit ist ( ohne daß es nach eigenem Schulterklopfen aussieht... )
ich stimme roadrunner zu. die leute hier haben unterschiedliche motivationen und ambitionen, deshalb scheint mir so ne art 'modell-polizei' nicht wirklich interessant. man siehts doch auch so.
Da würden wohl nicht nur gekaufte Modelle drunterfallen, sondern auch Freebies
Ich habe auch mit "egal" gestimmt. Der Grund dafür liegt darin, dass das Publikum dieses Boards aus sehr vielen verschiedenen Bereichen kommt. Den Modellern ist natürlich wichtig, ihre Objekte selber zu machen. Dafür rendern sie diese Teile dann nur auf einem einfachen Untergrund. Das ist für mich kein Bild im eigentlichen Sinne, eher sowas wie ein Produktfoto. Die Ersteller haben eben den Schwerpunkt aufs Modelling gelegt. Diese User schreiben ja eh immer dazu, dass sie es selbst gemodelt haben und womit. Auf der anderen Seite stehen die Bryce/Vue/Poser-User. Die meisten dieser Leute verwenden Fremdcontent, weil diese Programme nun mal nicht zum Modellieren geeignet sind. Dafür legen diese User viel Wert auf Bildkomposition, Beleuchtung, Atmosphäre usw. Diese Ergebnisse sind mehr oder weniger künstlerisch angehaucht, und es geht den Erstellern eher darum, sich durch ihre Bilder auszudrücken als ihr technisches Können zu präsentieren. Bei den Bildern aus diesen beiden Kategorien kommen natürlich bei einer "Beurteilung" völlig unterschiedliche Kriterien zur Anwendung. Für manche Modeller ist es fast schon eine Schande, ein Fremdobjekt zu verwenden, dafür ist ein neutraler grauer Hintergrund durchaus ok. Für Poser-User ist es genau umgekehrt. Daher halte ich es nicht für sinnvoll, irgendwelche "Kennzeichnungspflichten" einzuführen, weil das irgendwie das Gefühl vermitteln würde, das Verwenden von Fremdobjekten sei nicht ganz ok.
Allerdings klingt "Kennzeichnungspflicht" vielleicht etwas missverständlich, natürlich sollte das auf freiwilliger Basis sein. Wenn ich zugekaufte Produkte/Frebies benutzt habe, wie z.B. beim Schweinestall, dann habe ich es bis jetzt immer erwähnt.
Obwohl ich, wenn ich kann bei meinen Werken immer dazu schreibe wenn ich Fremdcontent nutze, kann ich mich meinen Vorpostern nur anschließen. Esha hats schönbeschrieben.
Bei mir zählt der Gesamteindruck eines Werkes und es sollte jeder selbst entscheiden, was er zu seinem Werk an Infos rausgibt. Ich gehöre zwar zu denen die alles möglichst selbst erstellen (persönlicher Ehrgeiz), aber auch das Anwenden fertiger Sachen muss man können. Was helfen die schönsten fertigen Modelle oder Texturen, wenn der Anwender sie nicht richtig einsetzen kann.
Wenn mich ein Modell speziell interessiert, frag' ich sowieso nach und es gibt auch viele hier, die freiwillig angeben was selbstmodelliert und was fertiger Content ist (ob gekauft oder Freebies ist hier, glaub ich, nicht das Problem, sondern ob selbstgemodellt oder nicht). Wenn es alle machen würden, wäre das natürlich schön, weil man dann nicht nachfragen müsste. Aber so kommt manchmal eine ganz nette Konversation in Gang .
Ich meine auch, Esha hat es sehr gut auf den Punkt gebracht! Mir ist es ziemlich egal, womit ein Bild erstellt wurde, für mich zählt das Endergebnis und der Gesamteindruck. Wenn man's noch weiß, kann man natürlich mit dazuschreiben, was man alles an Fremdobjekten mit verbaut hat (mache ich auch gelegentlich), so wichtig finde ich es aber eigentlich nicht. Auch eine noch so große Bibliothek an Fremdobjekten ist schließlich kein Garant dafür, daß dann auch ein tolles Bild bei rauskommt. Auf freiwilliger Basis finde ich eine solche Kennzeichnung ok, als Pflicht dürfte es nur schwierig durchführbar sein, deshalb dagegen.
für mich zählt auch der Gesamteindruck. Ich glaub auch nicht, dass sich irgendwer mit "fremden Federn" schmücken will - wäre auch blöd, weil er dann auf Fragen zur Herstellung ja keine Antwort geben könnte.
Esha hats gut beschrieben, da schließe ich mich an.
Wie schon oben gesagt, ich habe keine zwingende Verpflichtung gemeint, es wäre nur manchmal interessant zu wissen, wie ein Bild zustandegekommen ist, und vermisse manchmal ergänzende Information.
Ich habe schon bei Freebies gesehen, dass der Ersteller als Bedingung zur Verwendung in Szenen angegeben hat genannt zu werden. Ich weiß jetzt nicht inwiefern das rechtlich aussieht, wenn man es unterläßt. Modelieren am Computer ist wie Modellbau im realen Leben, allerdings ohne Werkzeug, Leim und Farbe. Das liegt längst nicht jedem und auch das perspektivische Sehen will erst gelernt sein. Daher ist es mir egal woher die Objekte stammen, Hauptsache die Szene ist logisch und schön.
Hm, zu Bryce Zeiten hatte ich noch eine andere Meinung über dieses Thema, jedoch fühle ich mich "schlecht", wenn ich ein nicht von mir erstelltes Objekt für ein Bild verwende. Das Resultiert bei mir in Bildern, die keine Menschen zeigen, jedoch kann ich so stolz auf meine Bilder sein, da ich alles selbst erstellt habe
Ich gönne es natürlich jedem, stolz auf seine Bilder zu sein, auch wenn fremde Objekte enthalten sind, denn nicht jeder hat genug Zeit oder Lust, die Objekte zu modellieren. Schlussendlich ist der 3D-Virus unser Hobby und jeder soll daran freude haben, und zwar auf die Weise wie er möchte.
Dennoch finde ich es interessant zu Wissen, was alles selbst erstellt wurde, jedoch soll dies auf freiwilliger Basis passieren.
Ja klar ist es interessant zu wissen, aber da kann man ja notfalls auch nachfragen. Übrigens sollte sowas dann auch für Texturen gelten, die sind mindestens so wichtig und so schwierig wie das Modelling selbst
Ich find es prinzipiell nett Fremdcontent zu erwähnen und gegebenenfalls (wenn noch vorhanden) auch die Quelle zu erwähnen. Allein aus Respekt der Arbeit eines Anderen gegenüber, der dann noch seinen Content zur Vefügung stellt. (sei es nun unentgeltlich oder endgeltlich)
Einem Gesamteindruck eines Werkes tut das meiner Meinung nach sicher keinen Abbruch wenn man es nicht erwähnt, denn die Bilder leben in der Regel erst von der Idee und Komposition.
Zitat
Übrigens sollte sowas dann auch für Texturen gelten, die sind mindestens so wichtig und so schwierig wie das Modelling selbst
Wichtig ja, schwierig finde ich, wird erst die richtige und zielgerichtete Verwendung in den Programmen selbst.
Ich habe mit Nein gestimmt, es sollte dem Künstler überlassen werden ob er erwähnt von wem etwas ist, beim posten im Daz Forum z.bsp. bei diversen Contests (die ich natürlich alle gnadenlos verloren habe) ist mir aufgefallen das ich mindestens die gleiche Zeit benötige um die Sachen rauszusuchen und zu bennenen, wie die Komposition des Bildes selber.
Das heisst viel "Papierkrieg" was mitunter irgendwann keinen Spaß mehr macht und ich denke wir haben hier in Deutschland genug davon im RL, als das wir das in ein Forum ausbreiten, das eigentlich Spaß machen soll.
Von daher zählt der Künstlichere Gesamteindruck eines Bildes und wenn jemand unbedingt interessiert was alles verwendet wird kann man auch nachfragen, is ja schließlich ein Forum hier
Wenn jemand das Bedürfnis hat mitteilen zu wollen was er alles verwendet hat, auch wenn es nur Fremdcontent ist, sollte dies allerdings auch nicht zu einer Abwertung führen da allein der künstlerische Gesamteindruck zählt, denn das gehört genauso dazu wie jemand der auch Eigen-Modell-ationen mit ein gebaut hat.
PS: Eigen-Modell-ationen (selbstmodelliertes zeug, dieses Wort nominiere ich für den Contest zum Unwort des Jahres :D)
Gute freebies in meinen "Werken" werde ich in der Regel immer benennen. Schon alleine aus dem Grund, dass andere sich dort auch bedienen können. Gepostete Bilder auf C3d beinhalten immer auch die Angabe, welcher gekaufter Content von dort kommt. Manchmal auch für andere user hilfreich, was brauchbar ist. Ansonsten sollte alles freiwillig sein, sonst verfallen wir wieder einem typisch deutschen Verhalten, alles reglementieren zu wollen. LG Rüdiger
Schau doch mal in den Thread WIP. Dort kannst du an allen Fingern und Zehn abzählen wie viele Leute es gibt die überhaupt Modelle erstellen können. Alle Anderen sind Hobby Leute und die machen es so gut Sie können. Gute freie Modelle sollten natürlich mit Link gemeldet werden den die Downloads sprechen einen Künstler für gut oder schlecht. Ich habe auch schon Modelle in der Galerie gesehen die ich jetzt gerade gebraucht hätte, also eine Pflicht würde ich nicht machen oder ein Hinweis wo wir diese finden wäre manchmal super.
Im Grunde ist es mir egal (habe auch so abgestimmt) und die meisten haben ja alles schon gut begründet. Mir selbst ist es normal. dass ich darauf hinweise, wenn ich bestimmte Dinge nicht selbst gemacht habe. Das trifft ja nicht nur Modelle, das könnten genauso gut Texturen oder ähnliche Sachen sein.
Ist mir zumindest teilweise egal. Oft frage ich mich natürlich, wo hat der das tolle Modell her? Das hätte ich auch gern... Aber wenn man eine Scene richtig "vollhaut" ist's schwer, alles zu erwähnen, jeden Felsen, Pflanze, Schmuckstück, Kleidung, Morphs etc. Ich nehme auch oft gekaufte Modelle und "schwarte" sie mir dann Morph- und Texturmässig um, mal mehr (so dass das Original gar nicht mehr zu erkennen ist) oder nur in einigen winzigen Details. http://ancestorsrelic.deviantart.com/art/Ashara-159423301 ist zum Beispiel die Zena-Textur von DAZ3D, bloss das Schlangen-Bodypainting ist meine Modifizierung. (schnelle Mini-Modifizierung) http://fc07.deviantart.net/fs32/f/2008/22…estorsrelic.jpg war mal der DAZ-Python und ist nun eine grüne Anakonda. (nächtelange Bastelei, Blut, Schweiss und Tränen )
Früher habe ich mal eine Märklin-Eisenbahnanlage gehabt. Vier Meter x vier Meter. (Steht immer noch im Keller meiner Eltern.). Das Sägewerk, der Pilz-Kiosk, der Bahnhof Hintertupfingen usw waren natürlich gekauft. Warum sollte ich mich mit Problemen abquälen, für die es schon längst Lösungen gab. Oder gibt, wenn ich das auf CARRARA-Zubehör beziehe. Ich würde es zeitlich gar nicht hin bekommen, auch noch zu erlernen, wie man eine schöne, füllige Haarfrisuren erstellt. Wichtig finde ich nur, dass man darauf hinweist, mit welcher Anwendung(en) gearbeitet wurde. Das ist für mich und meine Arbeit eine wertvolle Information. Was nutzen tolle Bilder, wenn sie nur mit dem für mich zu teuren CINEMA 3 D erstellt worden sind.
Zurück zur Märklin-Anlage: Das Planen hat eigentlich den meisten Spaß gemacht. Dann das Sparen auf ein Model. Und das liebevolle Gestalten mit irisch Moos. Ich kann mich noch heute an den Geruch erinnern. Wie mache ich einen Bachlauf usw. Um ehrlich zu sein: als die Anlage fertig war, habe ich mit dem Kumpel oder mit meinem Vater ein paar Runden gedreht und dann wurde die Anlage langweilig (digitale Tüfteleien gab es noch nicht, nur getrennte Stromkreise).
Wenn ein Bild in CARRARA fertig ist, interessiert man sich eigentlich auch kaum noch dafür, oder? Wer druckt es aus, wer schmückt damit seine Wände?
Also ich habe mit Nein gestimmt, denn ich bin dagegen es als "Pflicht" aufzunehmen. Der Künstler kann ja gerne diverse Hinweise zu dem Bild angeben, ob und wo er Objekte gekauft hat, bzw. was davon von ihm stammt.
Denn vielmehr steht bei einem Bild doch der Gesamteindruck - m. E. - im Vordergrund. Also die Komposition der Objekte, Idee, Lichtverhältnisse, etc.
Grüsse, Ridpath
Edit: Huch, esha hat es in dem Post 5 eigentlich ganz treffend schon beschrieben - manchmal sollte man vielleicht erst alles durchlesen bevor man antwortet.
Edit2: Also ich habe letztes Jahr von DaCeilon ein von ihm gerndertes Bild zum Geburtstag als Poster entwickelt bekommen. In einem einfachen Glasrahmen wirkt das ziemlich geschmeidig an der Wohnzimmerwand. DaCeilon hat zudem auch solch einen Digitalen Bilderrahmen im Wohnzimmer und lässt dort verschiedene Bilder durchlaufen.
Also ich bin durchaus für eine Kennzeichnungspflicht, allerdings in einer abgeschwächten Form. Mir würde es reichen, wenn der betreffende Künstler zumindest dazu schreibt, dass er Fremdobjekte verwendet hat (machen ja auch schon viele). Er muss nicht jedes einzelne Objekt mit Autorenname nennen oder Texturen, aber mindestens sollte der Künstler dazu stehen, dass nicht alles aus seiner Feder entsprungen ist. Der Grund ist, dass ich, statt einfach nur "toll" oder "gefällt mir" zu schreiben, gerne Tipps und Verbesserungsvorschläge gebe. Das ist hinfällig, wenn man Tipps zu Teilen des Bildes gibt (z. B. einer Poser-Figur), die gar nicht vom betreffenden Künstler stammen.
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