Es gibt 24 Antworten in diesem Thema, welches 14.527 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
Hi
diese Frage wurde in Foren auch schon von Maxon-Mitarbeitern dahingehend beantwortet, dass man C4D einfach nicht auf mehreren Computern gleichzeitig nutzen darf, aber wenn man die Installation "mitnimmt" darf man es auch auf dem Laptop benutzen, einfach nur einmal zur selben Zeit.
Hi,
mit MSA Vertrag geht das:
Weiterhin genießt der Kunde dieser Service-Vereinbarung das besondere Recht, vorbehaltlich anderer Beschränkungen in der Lizenzvereinbarung, als Nutzer eines Computers, auf dem die Software ordnungsgemäß installiert ist, eine zweite Kopie der Software für seine ausschließliche Verwendung auf einem tragbaren Computer oder seinem Home Office zu installieren, vorausgesetzt, dass die Software auf dem tragbaren Computer oder dem Home Office nicht zur selben Zeit verwendet wird wie die Software auf dem stationären Computer.
Grüße
Uwe
Danke 
Gleichzeitige Nutzung geht nicht, das ist mir schon klar. Aber noch einmal fast 200 € drauflegen, nur damit ich es zwischendurch am Laptop laufen lassen kann... ich weiß nicht... 
Aber noch einmal fast 200 ? drauflegen, nur damit ich es zwischendurch am Laptop laufen lassen kann... ich weiß nicht...
Mal abgesehen vom "rechtlichen Standpunkt" - Wer will denn kontrollieren, ob das Laptop mitläuft?
Wenn die Rechner nicht im Netzwerk miteinander verbunden sind, gibts auch keine Probleme. Sind die Rechner hingegen im Netzwerk
miteinander verbunden, läßt sich Cinema ohnehin nicht zweimal starten - so war es jedenfalls früher immer.
Keine Ahnung, ob das immer noch so ist 
Falls Du die Software immer auf einem aktuellen Stand haben möchtest, lohnt sich der Aufpreis, da Du Cinema nicht nur auf einem zweiten Rechner installieren kannst, sondern bei Abschluß des MSA auch automatisch immer die neueste Version zugeschickt bekommst, ohne dass weitere Kosten anfallen. Der Aufpreis ist sozusagen eine längerfristige Investition, mit der Du in der Regel ca. 30% gegenüber einem Upgrade ohne MSA sparst. Der MSA ist so ähnlich wie der Maintenance-Vertrag bei e-on. Wie bei e-on wird man bestraft, wenn man eine Version ausläßt. Hängt also ganz davon ab, ob Du immer eine aktuelle Version benötigst oder nicht.
Falls Du noch ein paar Monate bis kurz vor der Veröffentlichung von R15 warten kannst, wird die Anschaffung darüber hinaus wahrscheinlich etwas billiger. Maxon bietet insbesondere vor Veröffentlichung einer neuen Version in der Regel befristete Sonderpreise (z.B. im Zusammenhang mit einem Crossgrade oder Sidegrade o.ä.) an. R15 kommt voraussichtlich im September, und im August wird es daher wohl wieder Sonderpreise geben. Da die Sonderpreise meistens an den Abschluß eines MSA gebunden sind, lohnt sich das Warten nur, wenn Du den MSA auch zumindest ein oder zwei Jahre laufen läßt, bevor Du ihn kündigst. Falls Du noch vor August kaufen möchtest, lohnt sich in jedem Fall eine Anfrage bei Maxon dahingehend, ob sie Dir ein gutes Angebot machen können. Ich habe letztes Jahr im August das Comptetitive Sidegrade mit MSA genutzt, von R9 CE auf R14 Broadcast upgegradet und damit immerhin 300 Euro gespart.
C4D ist eine gute Wahl, da es benutzerfreundlich, relativ leicht zu lernen und extrem stabil ist. Ich persönlich habe nicht das Bedürfnis, mich nochmal nach einer anderen Software umzusehen.
Allerdings muß ich auch sagen, dass C4D Prime (die Version, die Du Dir anschaffen möchtest?) für das, was es bietet, zu teuer ist (u.a. kein GI, das gibt es erst ab Broadcast für ca. 1600 Euro). Zwar gibt es eine Menge guter Einführungskurse für C4D, aber darüber hinaus ist an Training, insbesondere für Modellierung, nicht viel geboten, vor allem nicht viel Gutes. Da Du C4D wahrscheinlich im Zusammenhang mit Produkten für Poser verwenden möchtest, brauchst Du möglicherweise das Plugin Riptide Pro für obj-Export, außer Du kannst auch mit fbx oder collada arbeiten, da der obj-Export aus Cinema nicht gut ist.
Vor einem Kauf würde ich in jedem Fall die Demo testen, die man unbegrenzt nutzen und für 30 oder 40 Tage mit allen Funktionen freischalten kann.
Falls Modo bei Dir stabil läuft, wäre das vielleicht die bessere Wahl. Ist zwar etwas komplizierter zu lernen, aber es gibt im Bereich Modellierung wesentlich besseres, programmspezifisches Training. Wie nützlich es im Zusammenhang mit der Herstellung von Poser-Content ist, kann ich nicht beurteilen, aber Verkäufer wie LittleFox scheinen auf Modo zu schwören. Im Vergleich zu C4D Prime oder Broadcast ist das Preis-/Leistungsverhältnis jedenfalls deutlich besser und man müßte schon die Studio-Version von Cinema kaufen, um einen ähnlichen Funktionsumfang zu haben - für wesentlich mehr Geld. Auch die Upgrade-Politik ist bei Luxology deutlich kundenfreundlicher, da nicht an Verträge oder kontinuierliche Upgrades gebunden. Der Umstieg auf Modo ist bei mir einzig an der Stabilität des Programms gescheitert, die für mich nicht akzeptabel war.
Auch Modo würde ich vor dem Kauf ausführlich testen. Seit 601 scheint es auf vielen Rechnern deutlich stabiler zu laufen. Außer auf meinem... Die Demo ist leider auf zwei Wochen oder so beschränkt, was sehr kurz ist, es gibt aber gegen einen akzeptablen Preis (25 oder 30 Dollar, soweit ich mich erinnere) eine kostenpflichtige Demo, die etwas länger läuft.
LG
contrafibbularities
Gute Tipps, danke!
Ist der obj-Export echt so schlecht? Das ist ja ein gewaltiger Minuspunkt.
Die ganzen Rendering- und Texturfunktionen interessieren mich nicht, ich brauche es wirklich nur als Modeller.
Aber wie du sagst, gibt es wenig gute Tutorials für Cinema. Die meisten drehen sich um irgendwelche Spezialfunktionen, oder sie behandeln die absoluten Basics (wie verschiebe ich ein Objekt). Das was ich brauche, scheint nirgendwo dabei zu sein. Und nochmal Geld hinlegen für Lernmaterial, wo eh das Programm schon nicht billig ist, geht mir gegen den Strich. Irgendwie finde ich die gesamte Firmenpolitik von Maxon nicht sonderlich sympathisch, auch was Lizenzen und Upgrades angeht...
Was mich an Cinema allerdings sehr reizen würde ist das Xfrog-Plugin, das es dafür gibt.
Ach, ich hasse solche Entscheidungen, wo man so viele Pros und Kontras abwägen muss... 
C4D kann obj exportieren, allerdings erzeugt es z.B. keine mtl-Dateien. Dafür bräuchtest Du das Riptide-Plugin. Von dem Plugin gibt es auch eine kostenlose Version, allerdings weiß ich nicht, was mit der möglich ist, da ich es selbst noch nie gebraucht habe. Wenn Du ohnehin andere Software für's UV-Mapping verwendest, ist dieser Nachteil beim Export aus C4D aber vielleicht gar kein großes Problem. BodyPaint ist ohnehin veraltet und wird möglicherweise schon bald durch etwas Neues ersetzt, eine Einarbeitung in diesen Teil von Cinema wäre damit ohnehin Zeitverschwendung, sofern die Gerüchte stimmen. Wenn Du in Bezug auf Rendering und Texturierung auf die Funktionen von C4D verzichten kannst, ist Prime in der Tat ausreichend.
"Aber wie du sagst, gibt es wenig gute Tutorials für Cinema. Die meisten drehen sich um irgendwelche Spezialfunktionen, oder sie behandeln die absoluten Basics (wie verschiebe ich ein Objekt). Das was ich brauche, scheint nirgendwo dabei zu sein. Und nochmal Geld hinlegen für Lernmaterial, wo eh das Programm schon nicht billig ist, geht mir gegen den Strich. Irgendwie finde ich die gesamte Firmenpolitik von Maxon nicht sonderlich sympathisch, auch was Lizenzen und Upgrades angeht..."
Cinema ist halt mittlerweile viel auf Motion Graphics und Animation konzentriert, deswegen findet man 1000 Tutorials, wie man einen Text biegen kann oder mit MoGraph klont, bis der Arzt kommt, aber nicht viel zum Thema Modellierung. Ich glaube, es gibt keine Software, zu der es so viele Trainings bezüglich einer Einführung in das Programm gibt, wie bei Cinema.
Das Geld in einen dieser Einführungskurse ist allerdings gut investiert und meiner Meinung nach auch zu empfehlen, um einen deutlich einfacheren und schnelleren Einstieg zu finden. Auch wenn Cinema leichter zu erlernen ist als Max oder Maya, es ist nicht selbsterklärend, und solange man die Grundprinzipien des Programms nicht kennt und versteht, ist es auch nicht "intuitiv". Die C4D-Hilfe ist zwar wahnsinnig umfangreich und beinhaltet auch einige Tutorials, ist aber, was das Erlernen der Software angeht, nicht mit der Hilfe von Programmen wie Hexagon zu vergleichen. Die Einarbeitung geht mit Trainingsmaterial wesentlich leichter und schneller. Falls Du Dir Cinema zulegst, kann ich Dich in der Hinsicht gerne beraten.
Was die Firmen-, Preis- und Upgradepolitik von Maxon angeht, kann ich leider nur zustimmen. Da kann man aber nichts machen, das ist so, wie es ist. Es wird sich auch nicht viel ändern, denn für Maxon scheint es besser zu laufen als je zuvor.
Ich selbst habe weder XFrog noch das Plugin für C4D, deswegen kann ich dazu nichts sagen. Falls Du die Vollversion von XFrog hast und damit umgehen kannst, glaube ich nicht, dass sich die Anschaffung des Plugins lohnt, zumal das ja auch nicht gerade billig ist.
Ja, die Entscheidung für eine Software ist nie wirklich einfach, vor allem wenn es entsprechend Geld kostet. Ich wäre letztes Jahr gerne auf Modo umgestiegen, das mir sehr gefallen hat. Hätte ich damit auf meinem PC sinnvoll arbeiten können, hätte ich es auch gemacht und wäre längerfristig vor allem billger weggekommen. Mit Blender komme ich einfach nicht klar. C4D bin ich gewohnt und mag das Handling, die Stabilität und den Komfort des Programms, und damit war die Entscheidung für mich relativ einfach und letzlich "nur" eine Geldfrage, da ich etwas mehr haben wollte als Prime. Mit dem jährlichen MSA-Preis für Broadcast kann ich momentan gut leben und das Loch für den Anschaffungspreis, der die eigentliche Hürde war, ist mittlerweile wieder einigermaßen gestopft.
LG
contrafibbularities
Ach, die mtl-Dateien brauche ich gar nicht. Dann sollte der obj-Export für mich funktionieren
Und BodyPaint interessiert mich auch nicht, ich habe ja ZBrush.
Da du ja die neueste Version hast, kann ich dich noch mit 2 Fragen löchern, bitte?
1) Ich spiele gerade mit der Demoversion und versuche, mit der Gleiten-Funktion einen Edge-Loop zu verschieben - ist das im Ernst so, dass ich da jede Kante einzeln bearbeiten muss?! Kann nicht irgendwie der ganze Loop gleiten?
2) Kann ich eine Kante als Rotationsachse festlegen? Oder muss ich da erst mühsam den Ursprung positionieren? In Wings geht das nämlich so: Rotate aktivieren, Kante (oder Punkt oder Fläche) anklicken, und diese Kante (bzw. die Normalen von Punkt oder Fläche) werden als Rotationsachse verwendet. Das gleiche geht auch beim Verschieben.
Auf diese Funktion würde ich nur äußerst ungern verzichten; kann Cinema das?
Wenn Du die mtl-Dateien nicht brauchst und die Texturinformationen nicht mit exportieren mußt, ist es wirklich kein Problem.
Zu 1)
Schön wärs, wenn C4D das könnte. Man kann leider Gottes aber nur einzelne Punkte gleiten, was zwar auch Sinn macht und manchmal nützlich ist, aber nicht ausreicht. Gottseidank gibt es ein kostenloses Plugin names Kyamaslide, das es ermöglicht, auch eine oder mehrere Kanten gleiten zu lassen:
Zu 2)
Ja, das geht ab R14 und ist auch ganz einfach, wenn man weiß, wie's funktioniert. Ist aber etwas kompliziert zu erklären.
Nehmen wir mal an, Du hast einen Würfel und möchtest das Polygon an der Oberseite um eine seiner Kanten rotieren, d.h. die Kante soll temporär die Rotationsachse sein.
a) Polygon auswählen
b) Rotationswerkzeug auswählen
c) Objektachse einschalten (z.B. Shortcut L)
d) auf die gewünschte Kante klicken
e) Objektachse ausschalten (L)
f) Polyon rotieren
g) irgendwo auf das Objekt klicken, um wieder auf die reguläre Objektachse umzuschalten
Nachteil bei der Technik ist, wie Du vielleicht feststellen wirst, dass, wenn Du auf die Kante klickst (Punkt d)), die Objektachse eine seltsame Position einnimmt und irgendwie vollkommen schräg auf dem Objekt steht, oder sich die Ausrichtung der Achse ändert, was oft nicht gewünscht ist. Eine Möglichkeit, das zu vermeiden, besteht darin, bei Punkt b) zusätzlich das Koordinatensystem auf das Weltkoordinatensystem umzustellen (läßt sich mit "W" ein- und ausschalten). Eine andere Möglichkeit besteht darin, Snapping zu verwenden, um die Objektachse zu positionieren. Beispiel:
a) Polygon auswählen
b) Bewegen-Werkezug auswählen
c) Objektachse einschalten (L)
d) Snapping einschalten (z.B. mit Tastenkürzel "P" kann man das Snapping-Menü aufrufen, entdocken und die gewünschten Optionen einstellen)
e) in den Snapping-Optionen beispielsweise "Kanten-Snapping" und "Mittelpunkt" aktivieren
f) im Editor mit der linken Maustaste irgendwo klicken (außer auf das Achsen-Gizmo selbst, da sonst das Snapping nicht so funktioniert, wie es soll!!) und die Objektachse auf die gewünschte Kante ziehen
g) Objektachse ausschalten (L)
h) ggf. Snapping ausschalten (mit "P" Menü aufrufen)
i) Rotationswerkzeug auswählen und Polygon rotieren
Klingt abschreckend und kompliziert, aber wenn man es ein paar Mal gemacht hat und/oder mit Shortcuts arbeitet, geht es wesentlich schneller, als es sich anhört.
LG
contrafibbularities
Für mich sieht das so aus als hättest Du Silo zu früh abgeschrieben. :]
Gruß
Dargain
Vielen Dank, contrafibbularities 
Dargain: *lol* Die Silo-Demo hab ich mir angesehen, gefällt mir aber nicht. Mein geliebtes Wings3D kann das ja auch alles, aber es produziert auf meinem neuen Rechner öfters Crashes, jetzt muss was anderes her. Leider gibt es entweder Free oder Billig (Silo kostet ja nicht die Welt) oder sehr teuer, dazwischen herrscht eine große Lücke.
Ich wünschte, man könnte von den großen Paketen einzelne Module kaufen. Ich brauche weder Rendering noch Animation, das muss ich aber trotzdem alles mitzahlen...
Na ich muss Dir Silo ja nicht verkaufen. :] Aber mit Wings würde ich es wirklich nicht vergleichen. Wings duldet ja nicht mal offene Meshes, kann kein Poly-by-Poly was ich ganz furchtbar finde. Dafür hat Silo praktikable Retopo-Tools, Edge- Slide+Modelling und andere leckere Sachen. Ich würde vielleicht auch Blender nicht so verschmähen mit seinem Shrinkwrap-modifier. 
Gruß
Dargain
Wings duldet ja nicht mal offene Meshes, kann kein Poly-by-Poly was ich ganz furchtbar finde.
Schon mal die neueste Version angesehen? 
Und was meinst du eigentlich mit Poly-by-Poly?
Blender hab ich versucht. Hab mir einen ganzen Nachmittag lang Tutorials reingezogen und nachgebaut, aber konnte mich damit einfach nicht anfreunden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich länger damit arbeiten möchte. Selbiges gilt für die Lightwave-Demo. Bei Software ist vieles halt auch Sympathiesache *g*
Schon mal die neueste Version angesehen?
Wenn Du diese ominöse "•Loch•"-Funktion meinst - ja. Aber soweit ich weiß ist das bloß eine Darstellungssache oder kannst Du die Kanten an dem angeblich offenen Mesh extrudieren? Bild1.
Und was meinst du eigentlich mit Poly-by-Poly?
Blender hab ich versucht. Hab mir einen ganzen Nachmittag lang Tutorials reingezogen und nachgebaut, aber konnte mich damit einfach nicht anfreunden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich länger damit arbeiten möchte. Selbiges gilt für die Lightwave-Demo. Bei Software ist vieles halt auch Sympathiesache *g*
Poly-by-Poly: damit zeichnet man zügig Quad-Stripes (in Silo auch über vorhandene Topology). Bild 2.
Na klar ist es eine "Sympathiesache" - nur eigentlich sind es ja nur Werkzeuge - und wenn mir von meinem Hammer der Stiel nicht gefällt, muss ich nicht unbedingt einen neuen kaufen um den Nagel in die Wand zu schlagen - vielleicht mache ich mir den Stiel nur neu - will sagen; die meisten Programme kann man sich so hinbiegen, wie sie einem gefallen. Aber ich will Dich nicht davon abhalten (viel) Geld auszugeben.
Gruß
Dargain
Ins Budget von 1000 Euro würde auch noch Rhino3D passen (995 Euro Einzellizenz), dort gibt es auch eine Demo - vielleicht auch mal anschauen:
Link
Der Einstieg/Umstieg in Blender ist in der Tat nicht einfach. Die meisten Einsteigertuts sind m.E. für jemand der überhaupt noch nicht damit gearbeitet hat in der Regel nicht sonderlich geeignet. Die Tuterstreller setzen immer vorraus, daß die Philosophie dahinter mehr oder weniger bekannt ist. Ein fataler Irrtum.
Rhino? Ernsthaft? Um Klamotten zu modellieren? Okay. 
Was kommt noch? SketchUp? 
Gruß
Dargain
Och, wenn wir schon bei Nurbsmodelern sind kann man ruhig auch noch MOI erwähnen
Shade3D hat grade ne Frühlingsaktion laufen. Halber Preis. Aber ich habe nie rausgefunden wie man da ohne die winzwinzbuttons über dem Workspace navigiert. Und das ist mal echt mühsam.
Also ich wähle meine Programme auch nach Sympatie. Ich kann das gut nachvollziehen ,es muss einfach alles passen und Freude machen damit zu arbeiten.
Dargain: Ja, man kann in Wings die Kanten eines Loches extrudieren.
Ok, das Poly-by-Poly kannte ich noch gar nicht. Bzw. hatte die Funktion in einer anderen Software einmal kurz getestet und fand sie zwar recht nett, aber für mich nicht unbedingt ein Must-have. Man kann dasselbe Ergebnis in 3D ja immer auf zig verschiedene Arten erreichen.
Silo mag durchaus ein gutes Programm sein, aber wie es scheint ist es leider wirklich tot. Die Entwickler haben offensichtlich gar kein Interesse mehr daran. Ich werde mich nicht jetzt mühsam in ein neues Programm einarbeiten, das ich in ein, zwei Jahren vielleicht gar nicht mehr verwenden kann, weil es auf der neuesten Windows-Version nicht mehr läuft und keine Updates mehr erscheinen. Außerdem hatte ich damals, als ich die Demo ausprobiert hatte, ein paar Fragen ins Userforum gepostet und wurde völlig ignoriert. Eine hilfreiche Community sieht anders aus. Und Massen von Tuts gibt es dafür auch nicht gerade, verglichen mit anderer Software. Schade um ein doch anscheinend gutes Programm. Das alles wiegt für mich schwerer als die eine oder andere coole Funktion oder der günstige Preis.
Ich will es dir aber keinesfalls madig machen
Selbst hänge ich ja nach wie vor noch an meinem Wings, auch wenn es mir schon zwei Dateien geschrottet hat.
Finde es toll, dass dieses Board so viele User mit so vielen verschiedenen Tools beherbergt. Das sorgt für gegenseitige Inspiration, oder Synergien, wie es heute so schön heißt 
Bisher gefällt mir Cinema vom Handling her und vom Tutorial-Angebot her am besten. Die etwas starre Firmenpolitik kenne ich ja schon von Vue. Da ärgere ich mich zwar auch immer, bleibe aber treue Kundin, weil ich das Programm einfach toll finde *g*.
Und ich muss sowieso ein bisschen was investieren, sonst frisst alles das Finanzamt
Dargain: Ja, man kann in Wings die Kanten eines Loches extrudieren.
Und wie?
Ok, das Poly-by-Poly kannte ich noch gar nicht. Bzw. hatte die Funktion in einer anderen Software einmal kurz getestet und fand sie zwar recht nett, aber für mich nicht unbedingt ein Must-have. Man kann dasselbe Ergebnis in 3D ja immer auf zig verschiedene Arten erreichen.
Recht nett? Na klar - mit einer Axt kann ich auch einen Nagel einschlagen.
Silo mag durchaus ein gutes Programm sein, aber wie es scheint ist es leider wirklich tot. Die Entwickler haben offensichtlich gar kein Interesse mehr daran. Ich werde mich nicht jetzt mühsam in ein neues Programm einarbeiten, das ich in ein, zwei Jahren vielleicht gar nicht mehr verwenden kann, weil es auf der neuesten Windows-Version nicht mehr läuft und keine Updates mehr erscheinen. Außerdem hatte ich damals, als ich die Demo ausprobiert hatte, ein paar Fragen ins Userforum gepostet und wurde völlig ignoriert. Eine hilfreiche Community sieht anders aus. Und Massen von Tuts gibt es dafür auch nicht gerade, verglichen mit anderer Software. Schade um ein doch anscheinend gutes Programm. Das alles wiegt für mich schwerer als die eine oder andere coole Funktion oder der günstige Preis.
Dir ist schon klar, dass man das gleiche auch über Wings3d sagen kann? Das letzte Update zB. liegt schließlich auch schon mehr als 2 Jahre zurück. Für Silo gibt es einiges mehr an zeitgemäßem Lern-Material gegenüber Wings3d zB vom Antony Ward (http://www.amazon.com/3D-Modeling-Si…e/dp/0240814819)
Deine Frage hättest Du auch hier posten können - dass dort etwas unbeantwortet blieb ist aber sehr ungewöhnlich - ich alleine habe schon fast 500 Replies seit 2007 dort gelassen (nun ist das Forum leider nur noch als Datenbank zu gebrauchen).
Ich will es dir aber keinesfalls madig machen
Wie das?
Bisher gefällt mir Cinema vom Handling her und vom Tutorial-Angebot her am besten. Die etwas starre Firmenpolitik kenne ich ja schon von Vue. Da ärgere ich mich zwar auch immer, bleibe aber treue Kundin, weil ich das Programm einfach toll finde *g*.
Und ich muss sowieso ein bisschen was investieren, sonst frisst alles das Finanzamt
Viel Erfolg mit C4D wünsche ich Dir.
Gruß
Dargain
Dir ist schon klar, dass man das gleiche auch über Wings3d sagen kann?
Das letzte Update zB. liegt schließlich auch schon mehr als 2 Jahre
zurück. Für Silo gibt es einiges mehr an zeitgemäßem Lern-Material
gegenüber Wings3d zB vom Antony Ward (http://www.amazon.com/3D-Modeling-Silo-O…e/dp/0240814819)
Mal abgesehen das esha ja aus genau dem
Grund nach ner Alternative sucht
hatte ich irgendwie den Eindruck
das du bei genau in die andere Richtung argumentierst . Jedenfalls
Kam es mir vor als wolltest du mir suggerieren ich hätte ne Fehl
Investition mit Silo gemacht .
:nachdenklich:
mein
Weihnachtsgeschenk
Ich finde Silo überhaupt nicht so besonders auch fehlt das einiges und es ist buggy Nun gammelt es auf meiner Platte rum
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Mal abgesehen das esha ja aus genau dem
Grund nach ner Alternative sucht
hatte ich irgendwie den Eindruck
das du bei genau in die andere Richtung argumentierst . Jedenfalls
Kam es mir vor als wolltest du mir suggerieren ich hätte ne Fehl
Investition mit Silo gemacht .
:nachdenklich:
mein
Weihnachtsgeschenk
Ich finde Silo überhaupt nicht so besonders auch fehlt das einiges und es ist buggy Nun gammelt es auf meiner Platte rum
Verzeihung - aber wo kommst Du denn jetzt her? Was kann ich dafür wenn Du Deine neue Errungenschaft lieber per Geiz-ist-geil einkaufst statt sie erstmal auf Herz&Nieren zu prüfen?? Und wem will ich was suggerieren? Dieser ganze Thread ist eine einzige Gefühlsduselei; das merkt man an Sätzen wie "Ich wähle meine Programme nach Sympathie" oder "Bei Software ist vieles halt auch Sympathiesache *g* " oder "...es muss einfach alles passen und Freude machen damit zu arbeiten."
Glaubt jemand er hätte lesen, schreiben und rechnen gelernt wenn er darauf gewartet hätte, dass es endlich mal Spaß macht?
Ich ziehe mich hochachtungsvoll aus diesem Thread zurück und wünsche noch ein paar entspannte Feiertage. 
Gruß
Dargain
Verzeihung - aber wo kommst Du denn jetzt her?
Das ist ein öffentliches Forum richtig ?
Was kann ich dafür wenn Du Deine neue Errungenschaft lieber per Geiz-ist-geil einkaufst statt sie erstmal auf Herz&Nieren zu prüfen??
Ganz sicher behauptet das keiner das du was dafür kannst ! nur das es mir vorkommt als hättest du bei mir anders über Silo getönt.
Glaubt jemand er hätte lesen, schreiben und rechnen gelernt wenn er darauf gewartet hätte, dass es endlich mal Spaß macht?
Nun, ich glaube wenn ich was aus eigenen Antrieb in meiner Freizeit lernen möchte muss es jeden Fall Spaß machen, sonst wird es Zeit für ein anderes Hobby
