A.I. Generated Art Workshop (DigitalArtLive)

Es gibt 269 Antworten in diesem Thema, welches 38.866 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (26. Oktober 2022 um 17:00) ist von ritch.

  • Hatte mir nun auch die Zeit genommen, einmal nach einer Einführung und Anleitung zu suchen. Sicherlich gibt es für die Verwendung von Motiven, welche durch die Eingabe von Suchbegriffen von einer AI oder KI erzeugt wurden, viele Möglichkeiten. So zum Beispiel als Hintergrundgrafiken für Videos. Auch als Quelle für Inspirationen oder als Vorlage für eigene Werke, eventuell als Cover für Bücher und anderes.

    Midjourney Tutorial auf Deutsch

    Was ich aber nicht mehr mache, "Gefällt mir" oder "Sehr gut" für Motive zu vergeben, die von MidJourney AI erzeugt wurden, auch wenn diese oft traumhaft gut aussehen. Likes sollten den Programmierern zugutekommen, nicht dem Auswähler von Motiven. Denn die Frage ist doch, wer bewertet was und wofür in der Galerie? Ein "Sehr gut" könnte nur den Programmierern der AI zugesprochen werden, die es ermöglichten, dass die AI es lernte, sehr gute Motive zu erzeugen. Ist zumindest meine Meinung dazu, doch Meinungen werden sicherlich streuen.

  • Ich habe das ganz neue DreamStudio ausprobiert.

    Macht schöne Bilder ... ABER ...

    meine Eigenleitung ist dabei nahe NULL!

    Drei bis vier beliebige Begriffe ins Schreibfeld eintragen ... und nach ein paar Sekunden habe ich ein meist sehr ordentliches Bild.

    Gute Leistung vom Programm + Null Leistung von mir.

    Meine Ansicht: Wer diese Bilder unter eigenem Namen veröffentlich, klaut Fremd-Content.

    Konstruktive Bildkritik, Hinweise auf Fehler und /oder bessere Arbeitsweise immer erwünscht.

    "Besser auf neuen Wegen etwas stolpern, als auf alten Pfaden auf der Stelle zu treten!"

    oder

    "Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist."

  • Bevor ich mich damit beschäftigte, war ich über den rechtlichen Status im Unklaren. Als geklaut würde ich es nicht bezeichnen, es bleibt aber ein Schmücken mit Federn, die nicht die eigenen Leistungen des Veröffentlichenden widerspiegeln. Vielleicht ließe sich für AI/KI generierte Bilder eine eigene Kategorie einrichten, bei dem jedem Besucher gleich klar wird, dass es sich um automatisch erzeugte handelt.

  • Zitat

    Vielleicht ließe sich für AI/KI generierte Bilder eine eigene Kategorie einrichten, bei dem jedem Besucher gleich klar wird, dass es sich um automatisch erzeugte handelt.

    Wäre durchaus dafür. :!:Als Bewertung kann man eh höchstens ein "gefällt" abgeben...

    Geist ist geil!

  • Drei bis vier beliebige Begriffe ins Schreibfeld eintragen ... und nach ein paar Sekunden habe ich ein meist sehr ordentliches Bild.

    Gute Leistung vom Programm + Null Leistung von mir.

    Ja das sehe ich ähnlich. Die Ergebnisse sind schon echt verdammt gut und die KI oder AI wird vermutlich auch immer besser je mehr Leute da mitmachen. Aber da geht dann doch auch irgendwann die ganze "Handwerkskunst" verloren. Wer hat noch Bock modellieren, texturieren etc. zu lernen wenns mit ein paar Wörtern auch machbar ist und dazu noch schneller geht.

    Ich werde jedenfalls weiterhin total Oldskool selber Teile meiner Seele in Bits und Bytes umwandeln ! :)

    Peace, over and out !

    Schönes Wochenende

    Sinuz

  • dann doch auch irgendwann die ganze "Handwerkskunst" verloren.

    Etwas anders betrachte ich es schon. Die künstlerische Fotografie hat es bis heute nicht geschafft, die Malerei zu verdrängen, ebenso wenig hat das Schachspielen unter Schachcomputern gelitten, eher hat Malerei, Fotografie und Schach als Hobby zugenommen. Über Modellbau las ich gerade, dass es durch die Digitalisierung einen Entwicklungsschub gegeben haben soll.

    Über fertige Bilder von einer KI können sich Menschen freuen, die nur ab und an mal ein Bild benötigen, sich aber deshalb nicht extra in komplexe Anwendungen einarbeiten möchten. Wer hingegen eigene Werke schaffen möchte, wird dies auch weiterhin tun. Eine Trennung zwischen eigenen Werken und von einer KI generierten wäre aber aus meiner Sicht wünschenswert.

  • Etwas anders betrachte ich es schon. Die künstlerische Fotografie hat es bis heute nicht geschafft, die Malerei zu verdrängen, ebenso wenig hat das Schachspielen unter Schachcomputern gelitten,

    An dem was du sagst ist definitiv was dran. Es gibt immer noch Menschen die lernen Geige zu spielen, obwohl man "Musik" auch ohne Kenntnisse von Noten, Oktaven etc. machen kann. Aber man hat es halt einfach nicht selber gemacht hat, man lässt sich so eine Art künstlerischen Stempel von dem Programm / AI / KI aufdrücken.

    Aber ja, beides hat trotzdem seine Daseinsberechtigung - Punkt. Für ein anders Bewertungssystem für solche Bilder wäre ich auch.

  • Dann werde ich auch nichts mehr hochladen, weil ich nichts selbst erstelle, also weder Kleidung, Charakter, Props....

    Ich kann gut verstehen, wenn Künstler, die alles selbt erstellen, sauer sind. Aber bitte berücksichtigt doch die Menschen, die nicht in der Lage sind, etwas selbst herzustellen (aus welchen Gründen auch immer) und einfach nur etwas "basteln" wollen, bzw. können.

    Schon die kleinste Katze ist ein Meisterwerk.

    Leonardo da Vinci

    Egal wie groß oder klein die Pfoten sind, die mich begleitet haben, sie hinterlassen für die Ewigkeit Spuren in meinem Herzen.
    17.x mm für ritch <3


  • Es gibt auch Mittelwege mit verschiedenen Tools. Peter v. Stackelberg hat in dem Workshop gerade ein Beispiel gezeigt, wo er mit der A.I. eine Landschaft hat generieren lassen. Dann hat er in DAZ Studio einen Charakter zusammengestellt, gerendert, and die Farben des ersten Bildes angepasst und in die Landschaft eingesetzt.

    Vladimir Chopine zeigte auch mehrere Beispiele wo er Compositing aus People-Fotografie + AIgenerated Backdrop kombiniert.

    Einmal editiert, zuletzt von christianz (3. September 2022 um 23:01)

  • Habe mal geschaut und bei Rebusfarm die Richtlinien für einen 3D Wettbewerb gefunden.

    Zitat

    Deine Einsendung muss ein selbst erstelltes 3D-Bild oder 3D-Video sein.

    Und ein selbst erstelltes ist es eben nicht, wenn eine Szene nicht selbst gestaltet wurde.

    Außerdem sind Kategorien keine Abstellgleise, die hat man eigentlich beinahe überall.

  • Ich hab Midjourney probiert. Ja, es erschafft selbst Bilder, aber die sind - je nach Eingabe - doch recht simpel. Man muß sich intensiv damit beschäftigen und dann eine Art Meisterschaft in der Beschreibung entwickeln und sehr ins Detail gehen, damit man ein wirklich gutes Bild erhält.

    Irgendwie habe ich den Eindruck gewonnen, daß es eigentlich auch eine Art von Kunst des Benützers ist, mit Worten statt mit Schiebereglern oder Nodes zu arbeiten. Um ehrlich zu sein: ich tue mich mit Letzteren leichter als mit einer Beschreibung :D

    So sehe ich das nicht so eng, schließlich benützen wir alle Programme für unser Vergnügen - und diese KI oder AI Programme sind eben auch nur Grafikprogramme - mit Gedächtnis, sozusagen. Und all diese Programme erstellen andere Leute, nicht wir, also nützen wir die Fähigkeiten dieser Leute, nicht nur unsere eigenen.

    Ich denke, es hat seinen Platz neben all den anderen Möglichkeiten.

    Liebe Grüße von Cara <3

    --------------------------

    Laß den Kopf ruhig in den Wolken solange deine Füße fest auf dem Boden stehen!

    Einmal editiert, zuletzt von Cara (5. September 2022 um 10:11)

  • Man muß sich intensiv damit beschäftigen und dann eine Art Meisterschaft in der Beschreibung entwickeln und sehr ins Detail gehen, damit man ein wirklich gutes Bild erhält.

    Das muss man aber bei Google auch, wenn man mehrsprachig sucht und keine einzige Sprache davon richtig beherrscht. Meine längste Suche hat einmal um die drei Wochen gedauert. Nicht am Stück, doch immer wenn mir neue oder zusätzliche Begriffe einfielen, nach denen ich noch suchen könnte. Habe das eher als normale Recherche empfunden.

    Wenn ich aber bei einigen Artisten in ihren Galerien hier abwärts klicke, wird durchaus eine handwerkliche und/oder künstlerische Entwicklung über einen Zeitraum von mehreren Jahren erkennbar. Diese Steigerung ist weniger von der Weiterentwicklung der bisher benutzen 3D Anwendungen abhängig, denke ich mir, sondern dürfte vielmehr auf intensives Lernen, auf eine Auseinandersetzung mit dem Aufbau von Szenen und auf eine Vervollkommnung von eigenen Fähigkeiten zurückzuführen sein.

  • Genau das meine ich, Melegrian . Es braucht lange Zeit, bis man sich eingearbeitet hat und dann ist das Ergebnis durchaus die Kunst des Benützers des Programmes, ob es sich nun um ein herkömmliches Grafikprogramm oder eine KI handelt. Das Ergebnis ist immer sogut wie der Input.

    Ich kann dir nur zustimmen - das paßt auf alles, was man macht.

    Und deshalb ist auch ein mit Midjourney erstelltes Bild ein selbst erstelltes Bild, denn es hängt von deiner Meisterschaft ab, was die KI produziert. Und es ist digital art ...

    Liebe Grüße von Cara <3

    --------------------------

    Laß den Kopf ruhig in den Wolken solange deine Füße fest auf dem Boden stehen!

  • Cara, da gehe ich nicht mit. Ein Beispiel aus der Galerie. Dieser Chris Foss war dann der eigentliche Künstler, wenn da unterm Bild steht, dass den viele kopiert aber nie erreicht haben. Mit dessen Werken wurde die AI gefüttert, nehme ich an, und dann verfremdet oder was auch immer, vielleicht auseinandergenommen und neu zusammengesetzt.
    Wonach ich drei Wochen gesucht hatte, wie ich schrieb, waren Noten von einer bestimmten Version einer sehr alten Ballade, weil ich zu dämlich bin, nach Gehör die Noten aufzuschreiben. Für viele, die sich über viele Jahre oder bereits seit frühster Kindheit mit Musik beschäftigten, ist es dank geschulten Gehörs hingegen kein Problem, jeden einzelnen Ton herauszuhören und zu notieren.

    Wobei ich mich nicht als Künstler betrachte, möchte einfach nur lernen, möglichst gute Szenen zu gestalten. Dass dazu auch eine Zeit des Lernens gehört, war mir eigentlich klar. Diese lässt sich nicht abkürzen, in dem man nach Bildern von einer AI sucht. Suchen ist für mich weder Kunst noch Können, sondern zuweilen einfach nur erforderlich.

  • Da scheiden sich wohl die Geister was Kunst ist und was nicht. Für mich gibt es zumindest einen Unterschied, ob ich ein Werkzeug (software) benutze, um etwas zu erstellen oder ob ich ein Werkzeug benutze, daß mir mehr oder weniger selbst etwas erstellt, für dessen Ausgangsqualität ich eigentlich nicht viel dazugetan habe.

    Das angeführte Beispiel von Melegrian würde sehr viel mehr Aufwand/Können erforden, wären alle Teile in 3D ausgeführt. Verurteilen tue ich deshalb diese Zuhilfenahme nicht, aber sie gehört in eine andere Kategorie und auch entsprechend anders bewertet.

  • Eine neue Kategorie ist inzwischen in der Galerie vorhanden. Bis jetzt wird sie ignoriert.

    Das hatte ich zwar schon gelesen, aber gefunden habe ich die Kategorie noch nicht - wo findet man die denn? (sorry, wenn ich jetzt ein bissel blind bin)

  • Für mich ist das auch keine Kunst einfach - oder auch nicht einfach - Begriffe irgendwo einzugeben und dann kommt ein fertiges Bild dabei raus. Für mich (ist natürlich nur meine persönliche Meinung) gehört dazu auch die Technik und bei Bildern dann eben der Pinselstrich (digital oder analog), und den Pinsel sollte man selber führen und nicht eine KI. Da weiß man ja nichtmal, was am Ende dabei rauskommt.

    Zumindest war das bei der Software, die ich mal probiert hatte so und da konnte man zu allem Überfluss das "Kunstwerk" auch noch als NFT anbieten :D

    Wenn man nicht malen oder zeichnen kann, dann lässt man es eben.

    Ich persönlich wäre jedenfalls nicht damit zufrieden, wenn eine KI ein Bild für mich erstellt - ich würde das nicht als mein eigenes erschaffenes Werk ansehen können, auch wenn ich noch so sehr überlegen müsste, was für Begriffe ich eingebe.

    Ich empfinde aber auch Bilder, die man aus Stockfotos zusammensetzt und wo nichts eigenes (gemaltes, fotografiertes, gerendertes usw.) enthalten ist, nicht als Kunst.

    Vielleicht bin ich da etwas "verschroben" :rofl

    Bei der Fotografie bedient man die Kamera, sucht sich das Motiv und beleuchtet vielleicht und vieles mehr. Das ist für mich auch Kunst.

    Gerenderte Bilder sind für mich auch was anderes, denn da benutzt man zwar fertige Items, aber man setzt sie selber in Szene, beleuchtet die Szene usw., das ist für mich Kunst.

    Nützlich finde ich diese Software für Inspirationen oder einfach auch zum lernen, es dann selber auf die Leinwand - echt oder virtuell - zu bringen.

    Oder z. Bsp. für Game Development, um Vorstellungen für Landschaften zu bekommen.

    Aber hier wird es wohl immer unterschiedliche Meinungen geben - dies ist eben nur meine Meinung zum Thema :)

    Natürlich respektiere ich andere Meinungen dazu:-)

    Fehlt noch ne KI, die dann anhand von Begriffen einen Roman für mich schreibt, aber vielleicht gibt es das ja auch schon ^^ - auch keine Kunst für mich.

  • Fehlt noch ne KI, die dann anhand von Begriffen einen Roman für mich schreibt

    Tja, da fehlt nicht mehr viel.

    Die ist in der Entwicklung schon weit fortgeschritten!

    Auch Musik wird schon recht erfolgreich mit Computern "komponiert".

    Konstruktive Bildkritik, Hinweise auf Fehler und /oder bessere Arbeitsweise immer erwünscht.

    "Besser auf neuen Wegen etwas stolpern, als auf alten Pfaden auf der Stelle zu treten!"

    oder

    "Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist."