A.I. Generated Art Workshop (DigitalArtLive)

Nun, das wird aktuell sehr teuer für die Seitenbetreiber.

Es ist in Europa nicht zulässig Bilder zum Training von Software zu benutzen, für die man nicht vorher die Rechte eingeholt hat.

Genau dies hat Clearview-AI getan und aus inzwischen vier Ländern zig-Millionenstrafen aufgebrummt bekommen.

Die "Kunst"-AI macht das gleiche!

Es wird noch teuer.

Gesichtserkennung: Clearview AI muss 20 Millionen Euro Strafe zahlen (onlinehaendler-news.de)

Zitat von old_det

Das dürfte kaum dazu beitragen, die allgemeine Kreativität zu fördern. Ich versteh auch nicht mermaid weshalb du dich so dermaßen hinter eine KI stellst. Du bist kreativ genug, um solche "Werkzeuge" nicht brauchen zu müssen.

Lassen wir uns in zukunft von der Technik bedienen, die wir dann benutzen, aber nicht mehr verstehen. Das hilft ungemein die allgemeine Verblödung weiter zu forcieren.

Man sieht doch jetzt schon an der Qualität der Medien, daß man uns für total ungebildet hält.

Oh, es fördert die Kreativität durchaus, weil die KI auf Ideen kommt, die man weiterspinnen kann, verändern kann,.
Es fördert auch den Spass überhaupt am Bilder machen, sehen lernen, kann im Unterricht sogar zur Vermittlung von Komposition, Farbgestaltung etc. verwendet werden und sitzt dann umso mehr, weil es eine Interpretation "eigener Kreationen" ist, anstatt der alter ferner Meister.
Es kann Anregung sein, dass dann einmal genau zu betrachten und zu versuchen mit eigene Händen nachzumachen oder eben Geschichten dazu zu erfinden, um die Phantasie anzuregen.
Es kann verwendet werden zu therapeutischen Zwecken, weil man mit einem Bild - gerade durch Midjourney - viel adäquater Gefühle, Ängste und Traurigkeit ausdrücken kann, als manche das in Gesprächen können und es macht das Gefühle sichtbar und damit bearbeitbar. Ich kenne da einen jungen Mann, der mit Midjourney zum ersten Mal die Möglichkeit hatte, seine Probleme sichtbar zu machen.
Und ich kenne einen weiteren Mann, der mit Midjourney versucht, seine beschissene Situation durch den Krieg in der Ukraine zu überleben, indem er seine Gefühle ausdrückt, und in schönen Bildern ein Gegengewicht schafft.
Es kann einfach der Freude dienen, einmal die Bilder im Kopf, die man nicht selbst gestalten kann, doch selbst zu erstellen oder erstellen zu lassen und ermöglicht damit eine Kreativität auch für Menschen, die kreativ waren, dass aber nicht mehr können, weil sie durch Krankheit oder Alter ihre Hände nicht mehr so benutzen können, wie man das können muss. Für letzteres kenne ich eine Reihe von Beispielen aus meinem Umfeld unter anderem einen Künstler der durch einen Schlaganfall halbseitig gelähmt ist und nun wieder kreativ tätig sein kann, nur anders, was ihm den Lebensmut wieder gab.
etc. etc. etc.

Warum ich mich so dermassen hinter KI stelle?
Weil ich selbst Spass daran habe und sich mir weitere Möglichkeiten zur Illustration meiner Geschichten oder zum Geschichten schreiben aufgrund von Bildern eröffnen und weil ich die vielen nützlichen und positiven. Möglichkeiten unter anderem in pädagogischer und therapeutischer Hinsicht für viele Menschen sehe, die in dieser Diskussion einfach nicht gesehen werden, und denen es letztendlich gar nicht um Kunst oder Kommerz geht, sondern um Lebensmut, Angstüberwindung, Ablenkung von der schrecklichen Realität, hinwendung zu Positivem in Bildern etc.

Wie dieser Thread zeigt, kann man die Thematik aus den unterschiedlichsten Blickwinkeln und persönlichen Empfindungsräumen betrachten. Und das ist ja auch gut so. Ich selbst bin als eher spirituell orientierter Planetarier trotzdem durchaus Technik-affin und nutze grundsätzlich Alles zu kreativem Output, was an Werkzeugen zur Verfügung steht. Die KI erreicht mich in dieser Hinsicht jedoch bisher an allerletzter Stelle, da noch zu unberechenbar.

Meiner Ansicht nach muss unsere Spezies aktuell wirklich aufpassen, welche Tore sie öffnet. Wenn wir nicht kollektiv etwas mehr zu Weitblick und Umsicht gelangen, dürfen wir uns in der Tat nicht wundern, wenn eines nicht allzu fernen Tages statt Alexa auf dem Sideboard plötzlich Terminator persönlich vor unserer Haustür steht. Das lässt sich dann allerdings nicht mehr zurück bauen...

Zitat von Guru

anerkannter Künstler

Jetzt hast Du aber die vielen Künstler vergessen, die Kunst nur als Hobby in ihrer Freizeit betreiben und deshalb nicht in der Künstlersozialversicherung sind.

Zitat von esha

Weiß jemand von euch etwas darüber?

Schau dir mal das Bild in meinem Post "foresta stregata", Seite 70 Post 1731. Beide Bilder - Kristen Stewart und Linn Reusse habe ich mit dem gleichen prompt als Zora erstellen lassen. Da die Kristen ja etwas berühmter als Linn Reusse ist, habe ich Linn in ihrem promt als Bild eingegeben, das übrigens 4 mal so stark gewichtet wurde wie der Text... Resultat: Kristen ist klar erkennbar, Linn Reusse nicht. Ich stell mal das Vorschaubild von Linn rein, wenn ich da irgendwelche Rechte verletze gleich wieder löschen. Man findet das Bild wenn man in Google "Die rote Zora" Film eingibt.

Was schließe ich persönlich daraus. MJ muss die Vorgaben oder das Bild von Kristen gespeichert haben um es mit entsprechender Gewichtung ausgeben zu können. Hier könnte man sofort eine lückenlose Beweiskette aufbauen, dass unerlaubt Fotos missbraucht werden, da es sich bei vielen Prominenten so verhält. Bei Kristen - wie mein Sohn richtig sagt, gibt es viele Bilder im Netz. Das ist wohl wahr, aber ich brauchte mal ein Bild von ihr. Es gibt auch eine Menge Bilder von ihr, auf denen sie nicht zu erkennen ist... Ist also ein ganz schlechtes Argument. Aber die Beweiskette gut aufzubauen ist viel Arbeit... wer hat dazu Lust, da kann man doch viel besser allgemein diskutieren.

Warum ich über die Richtung so enttäuscht bin. Ich war dabei einen Prozess gegen die Bahn zu gewinnen, aber meine Freundin wollte raus aus der Geschichte und hat ihr Haus verkauft. Aber die ganzen Bürgerinitiativen, haben immer nur argumentiert dass die Linie woanders gebaut werden muss ecc ecc. ohne zu beachten das es die Aufgabe der Bahn ist, wo immer sie will, Schienen zu verlegen. Sie darf in ihren Plänen nur kein Gesetz verletzen oder Fehler im Verfahren begehen. Das hatte aber nur mich interessiert, sonst niemanden. Verhandlung. 2 min. Richter: das Verfahren wurde nicht verletzt. Schon kamen die Bagger und die Bahn war irre erleichtert, dass sie sich nicht mit mir streiten mussten. Ich kannte einen Bahn Anwalt.

Was ich sagen will, ich gehe davon aus dass sie Missbrauch betreiben und könnte es auch beweisen... aber wozu... viel zu viel Arbeit. Da Daze ich doch lieber.

Edit: Kushanku

Da ich nicht weiß wo das Bild herkommt, habe ich es gelöscht.

Zitat von spacebones

Meiner Ansicht nach muss unsere Spezies aktuell wirklich aufpassen, welche Tore sie öffnet. Wenn wir nicht kollektiv etwas mehr zu Weitblick und Umsicht gelangen, dürfen wir uns in der Tat nicht wundern, wenn eines nicht allzu fernen Tages statt Alexa auf dem Sideboard plötzlich Terminator persönlich vor unserer Haustür steht. Das lässt sich dann allerdings nicht mehr zurück bauen...

Ja ,das musste sie immer schon, aber Du kannst bestimmte Entwicklungen im Grossen weder beeinflussen noch aufhalten. Und wenn ich mir die letzten beiden Jahre anschaue, dann graust mir davor, was dem Menschen noch so alles einfällt, um vorgeblich um des Fortschritts willen oder der Gesundheit halber oder des Klimas oder oder noch so alles einfällt, um nichts anderes zu betreiben, als das ewige Spiel, wie kommt Dein Geld in meine Tasche und inzwischen gehen sie weltweit wirklich über Leichen.
Aber es gibt eben auch Gegenbewegungen und ich versuche, mit meinen spirituellen und positiven Bildern, auch mit den KI gemachten, und mit meinen Möglichkeiten anderen spontan eine Freude zu machen, und sei es nur ein selbstgebackenes Brot zu verschenken, ein ganz kleines Gegengewicht zu schaffen, denn auch das zählt im grossen spirituellen Gleichgewicht.

Hier mal ein richtiger Künstler:

Kunst mit dem Ziselierhammer

Schapdetten - Kaum einer ist mit seinen Werken näher an Gott als Günter Petershof. Edelsteinbesetzte Altarkreuze, goldene Tabernakeltüren, Monstranzen und fein…

www.wn.de

Mein geliebter Opa 👴. Ruhe in Frieden. Er war wirklich ein Künstler. 😻👍🏻

Zitat von Licke

Da ich nicht weiß wo das Bild herkommt, habe ich es gelöscht.

Danke, Ich habe es gegoogelt, aber nicht den link gefunden, um es direkt anzugoogeln. Wie man es findet steht ja da, falls es jemanden interessiert.

Zitat von 3dfan

Nun, das wird aktuell sehr teuer für die Seitenbetreiber.

Es ist in Europa nicht zulässig Bilder zum Training von Software zu benutzen, für die man nicht vorher die Rechte eingeholt hat.

Genau dies hat Clearview-AI getan und aus inzwischen vier Ländern zig-Millionenstrafen aufgebrummt bekommen.

Die "Kunst"-AI macht das gleiche!

Es wird noch teuer.

Gesichtserkennung: Clearview AI muss 20 Millionen Euro Strafe zahlen (onlinehaendler-news.de)

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Das Clearview Thema hat nichts mit AI zu tun. Die haben tatsächlich gegen die DSGVO verstossen.

Clearview verfüge über eine Datenbank mit mehr als 30 Milliarden Gesichtsbildern und verkauft den Zugang dazu an Ermittlungsbehörden

Das ist der Teil der strafbar ist. die AI Lösungen tun nichts dergleichen.

Mich entsetzt gerade wie scharf hier einige drauf sind die AI in die Schmuddelecke zu stellen und sogar als illegal zu verleumden.

Zitat von MusicaRoca

Sehe ich nicht so. Fotografen sind auch Künstler. Sie fangen eine bestimmte Szene ein. Bearbeiten die Fotos. Das ist genauso Kunst, wie mit 3D Objekten eine Szene zu erschaffen. Sie auszuleuchten und so weiter. Das ist Kunst.

Buchstaben in eine Konsole einzugeben, ist definitiv keine Kunst.

Sag das mal einem Schrifsteller

Zitat von 3dfan

Die "Kunst"-AI macht das gleiche!

Es wird noch teuer.

Dort geht es doch um etwas anderes wie Tiles schon gesagt hat. Hast du dir den Link auch durchgelesen? Die machen etwas komplett anderes.

Zitat von Tiles

Sag das mal einem Schrifsteller

Schriftsteller schreiben Bücher. Was genau machen Menschen die einen AI Apparat anwerfen? Nichts außer ein paar Zeilen zu tippen.

Und das ist Kunst? Sehr wahrscheinlich geben sie dann gleich einen echten Künstler wie Vincent van Gogh an und dann wird gleich sein Stil geklaut. Voll cool 😛. Und für sowas zahlt man dann im Monat 10$. Um geklaute Werke zu erhalten. 🙈🙈🙈

Ich merk schon, wir sind uns immer noch einig dass wir uns nicht einig sind

Zitat von MusicaRoca

Schriftsteller schreiben Bücher. Was genau machen Menschen die einen AI Apparat anwerfen? Nichts außer ein paar Zeilen zu tippen.

Und das ist Kunst? Sehr wahrscheinlich geben sie dann gleich einen echten Künstler wie Vincent van Gogh an und dann wird gleich sein Stil geklaut. Voll cool 😛. Und für sowas zahlt man dann im Monat 10$. Um geklaute Werke zu erhalten. 🙈🙈🙈

"Nichts ausser ein paar Zeilen tippen" beschreibt nichts anderes als einen Schriftsteller. Und gerade in den UI Lösungen ist die richtigen Keywords finden eine verdammt hohe Kunst. Denn du bist auch noch auf knapp 1000 Zeichen limitiert. Zumindest in SD bin ich da schon ans Limit gerammelt.

Einen Stil kann man nicht klauen. Sonst dürftest du gar keine Kunst mehr machen. Denn die allermeisten Stile existieren seit Jahrtausenden.

By the way, der "echte" Künstler Vincent Van Gogh hat zu seinen Lebzeiten genau ein Bild verkauft. Weil sie ihm alle abgesprochen haben dass er Kunst macht. Das kommt mir hier grade schwer bekannt vor.

Wie gesagt, ich verstehe ja was dich umtreibt. Da investierst du Wochen und Monate in ein Werk, und dann kommt jemand, tippt zwei Zeilen ein, und hat ein Werk erstellt das deinem Kunden viel besser gefällt. Aber so ist das nun mal. Die Welt bleibt nicht stehen, sondern entwickelt sich weiter. Bessere Werkzeuge wird es immer geben. Und das was die AI macht ist einfach nicht strafbar. Sondern schlicht nur ein weiteres Werkzeug das dir, geschickt genutzt, die Arbeit abnimmt. Damit du dich auf das Wesentliche konzentrieren kannst.

Aber es zwingt dich auch niemand es zu benutzen. Das ist alles Kann, kein Muss. Nur bist du dann halt eventuell nicht mehr konkurenzfähig.

Zitat von MusicaRoca

Schriftsteller schreiben Bücher. Was genau machen Menschen die einen AI Apparat anwerfen? Nichts außer ein paar Zeilen zu tippen.

Ich kann ja verstehen, dass Du DIch inzwischen in Zorn geredet hast, aber dann gleich alle in Sippenhaft zu nehmen und zu verunglimpfen, ist schon ein starkes Stück - Lies mal weiter oben in meinem Post #214 was es noch für Menschen gibt, die "einen AI Apparat anwerfen"...

Zitat von MusicaRoca

Und für sowas zahlt man dann im Monat 10$. Um geklaute Werke zu erhalten.

Das ist ja lustig. Ich kenne genug Leute die weit mehr als 10 $ für geklaute Ware bezahlen.

Ich gebe die übrigens sehr gerne aus. Du hast ja gar keine Ahnung wie gerne... Zum Beispiel Ki und autonomes Fahren.... wie sagt man so schön: kenn ich seit mehr als 50 Jahren.... nur nenn ich das Sekundenschlaf .... (ist der von Torsten Sträter?)

Mein Sohn arbeitet in dem Sektor.... wenn ich autonomes Fahren will, nehme ich immer ein Taxi... Ansonsten, mir macht Auto fahren einfach Spaß. Ich wollte nicht mal ein Auto mit elektrischen Fensterhebern... Wozu? Kurbeln macht doch nicht krank. Wenn ich über seine Arbeit meckere, dann sagt er eben ich hätte doch sowieso keine Ahnung. Das stimmt. Aber jetzt muss er mir erklären, warum die Ki nicht das macht was ich will.... Ich würde ja nur für den Spaß 30 $ pro Monat ausgeben, aber mir fehlt die Zeit die auszunutzen. Rentner und Zeit... passt nicht zusammen.

Ist es verwerflich sich mit seinem Bengel zu streiten? Und recht zu haben?

Zitat von Tiles

Und das was die AI macht ist einfach nicht strafbar.

Abwarten. Die Künstler formieren sich gerade und prüfen was rechtlich machbar ist.

Ließ einfach mal den CT Artikel oben. Denke das die schon sehr gute Karten haben werden.

Sie können eindeutig belegen, dass ihre Kunst geklaut wird. Und genau das ist sehr wohl strafbar.

Zitat von MusicaRoca

Abwarten. Die Künstler formieren sich gerade und prüfen was rechtlich machbar ist.

Ließ einfach mal den CT Artikel oben. Denke das die schon sehr gute Karten haben werden.

Sie können eindeutig belegen, dass ihre Kunst geklaut wird. Und genau das ist sehr wohl strafbar.

Danke, ich bin da am Puls der Zeit und verfolge das schon eine ganze Weile. Und bis jetzt können sie gar nichts belegen. Denn da ist nichts worauf sie Copyright oder Markenrecht anwenden könnten. Das ist imho einfach Mimimi von Leuten die ihre Felle wegschwimmen sehen.

Aber ich bin mal auf eine eventuelle Klage und die Begründung gespannt

Zitat von Tiles

Das ist imho einfach Mimimi von Leuten die ihre Felle wegschwimmen sehen.

Finde ich nicht. Ihre Arbeit wird geklaut und sie beschweren sich zu recht. Es kann nicht sein, dass Werke von der KI ausgelesen werden und dann die Stile einfach kopiert werden und das Netz überschwemmen. Aber jemand der davon nicht betroffen ist und vielleicht sogar davon profitiert, da kann man leicht reden

Zitat

Ihre Arbeit wird geklaut

Es wird nichts geklaut. Einen Stil kannst du nicht patentieren. Auch du darfst im Stil von Da Vinci, Richter, Dali etc. malen.

Zitat von Tiles

die Arbeit abnimmt.

Und gerade das verstehe ich nicht, da unterscheiden wir uns, eventuell sogar sehr. Es ist doch die eigentliche Arbeit an einem Bild und das damit verbundene Lernen, was Spaß und Freude bereitet. Nicht immer, wenn mal etwas gar nicht funktionieren möchte, doch in der Regel. Das fertige Bild bereitet nur noch kurze Zeit Freude und das war es.