Beiträge von contrafibbularities

Hi,

Das ist eines der Tutorials, die ich mir schon genauer angesehen habe. Da ich ja erst vor kurzem mit C4D angefangen habe, hat es mich besonders interessiert.

Solche Projekte finde ich sehr motivierend, weil man die Bedienung grundlegender Tools anhand eines kleinen, praktischen Anwendungsbeispiels lernt. Das macht natürlich wesentlich mehr Spaß als sich nur durch Handbücher zu kämpfen. Da das Tutorial, wie ich finde, sehr gut erklärt ist, garantiert es ein relativ schnelles Erfolgserlebnis und macht Lust auf mehr. Motivationsfaktor: sehr hoch!! Als nächstes werde ich mal das Rost-Shader-Tut angehen.

Mein Fazit: Toll gemacht, und ich hoffe, dass noch mehr Tutorials dieser Art folgen. So macht der Einstieg in C4D richtig Spaß!!

LG
contrafibbularities

esha
Also - die Videos aus dem Handbuch funktionieren jetzt alle, wenn man sie aus dem PDF-Dokument heraus aufruft. Aber das war ja das kleinste Problem...

Mein erster Eindruck ist, dass es jetzt schon leicht besser läuft. Allerdings zeigt bei mir z.B. die Hilfe zu den Tools (wenn man mit der Maus über ein Icon fährt und etwas wartet, kommt eine kleine Info) immer noch wirres Zeug. Dieser Fehler tritt aber nicht auf jedem Rechner auf. Ich hab diese Anzeige in den Preferences vorläufig abgestellt, weil es irritiert.

Das Feld für die Eingabe des Radius bei Erstellung eines Cones (das war einer der Punkte aus der Readme-Datei bei der Installation des Updates) wird jetzt auch angezeigt (in den Tool properties), diese Option fehlte bei 2.0 glaube ich ganz, d.h. das Feld zur Eingabe des Radius war nicht vorhanden.

Bei der Benutzung des Deformation Tools kommt spätestens dann, wenn man das Deformationsgitter anders definieren will (das ist ein Button bei den Tool properties) die "Internal error"-Meldung. Da scheint sich nichts getan zu haben.

Composite Curves, bei denen ein Arc an eine andere Kurve angehängt werden soll, funktionieren immer noch nicht. Es gibt zwar einen Trick, wie man den Arc trotzdem anhängen kann, aber es ist halt auch ein ärgerlicher Fehler.

Vorläufiges Fazit: na ja... zugegeben, es ist eine Verbesserung, aber hoffentlich kommt bald das nächste Update. Die Geschwindigkeit, mit der die Updates bei Version 1 kamen, läßt hoffen...

Im Vergleich zu den Updates bei Version 1 war die Liste der gefixten Bugs hier relativ kurz, finde ich. Da hat Eovia wohl in aller Eile das Nötigste repariert. Die meisten Punkte aus der Liste haben mir auch nicht viel gesagt.

Viel mehr kann ich momentan nicht sagen. Ich werde mal weiter testen...

LG
contrafibbularities

Hi,
esha

Ich hab keine Ahnung. Kann es hier in der Arbeit leider nicht testen. Aber nach der Installation des Updates sollte eine Readme-Datei aufgerufen werden können, die die Änderungen erläutert. Ach ja, unter anderem sollen ein paar Fehler im Handbuch beseitigt werden (da waren z.B. einige Videos nicht aufrufbar). Mehr weiß ich allerdings auch noch nicht.

LG
contrafibbularities

Hi an alle,

für Hexagon 2.0 gibt es jetzt das erste Update auf die Version 2.01. Es ist ca. 46 MB groß und kann auf folgender Seite heruntergeladen werden:

http://www.daz3d.com/support/downloads.php?product=hexagon

LG
contrafibbularities

Hi,

esha
Ich habe gestern noch mehrere Tests mit Aiko und verschiedenen Outfits gemacht, die unterschiedlich verlaufen sind. Wie es scheint, gibt es keine festen Regeln. Bei manchen Dateien gibt es Probleme, bei anderen nicht oder kaum. Wenn es funktioniert, klappt es in Carrara besser als in Bryce, wo mehr Probleme mit den Materialien und Posen auftreten.

Dein Tip mit der IK in Poser hat sich bewährt und ist sehr nützlich. Dein Hinweis zu den Materialien hat sich auch bestätigt, soweit ich das beurteilen kann. In Bryce erfolgt der Import - je nach Kleidung und Haaren -mehr oder weniger authentisch. Carrara übernimmt die Mats in der Regel besser. Was mir in beiden Programmen (d.h. Bryce und Carrara) aufgefallen ist: Haut kommt eigentlich immer ziemlich glänzend und ein bißchen wie Plastik rüber, wirkt also immer ein bißchen unecht. Die Renderergebnisse sind übrigens ziemlich drastisch... Ich habe ja noch keine Ahnung von Licht etc., also nur mit Default-Einstellungen gearbeitet. Die Ergebnisse sind in Carrara schon deutlich besser als in Bryceund wirken sehr viel echter.

LG
contrafibbularities

Hi,

esha
Ich habe jetzt in Poser die IK abgeschaltet und die "Use Limits" eingeschaltet. Dann die Datei gespeichert. Im DAZ-Studio habe ich die Datei importiert. Dein Tip hat gewirkt. Zwar nicht vollständig, aber immerhin. Beim Import kam jetzt nicht mehr die "Out of limits"-Meldung von DAZ. Die Warrior-Pose war fast ok bis auf einen Stiefel. Das Face-Posing hat DAZ wieder nicht übernommen. Diesmal konnte ich die Augen immerhin bewegen, die Brauen, Lippen etc. allerdings nicht. Das mit den Texturen habe ich noch nicht ausprobiert.

Maxime
Deine Beschreibung ist so ziemlich genau das, was bei mir abläuft. Nachdem ich den Tip von esha angewendet habe, haben sich allerdings einige Dinge geändert (siehe das, was ich oben an esha geschrieben habe).

Ich habe zusätzlich einen Test mit Carrara gemacht. Das war auch ganz interessant. Bei der Aiko-Datei hat Carrara zwar die Figur (inklusive Face-Posing und Warrior-Pose) importiert - aber keine Lotus-Kleider oder Haare. Die kann ich zwar nachträglich auch noch importieren, aber sie sind natürlich nicht konform. Mit einem anderen outfit und Standardhaaren war der Import wieder ok (?!??).

Eine zweite Testdatei mit Jessi (die in Poser 6 beinhaltet ist), inkl. Standardpose aus der Jessi-Library, Conforming Dress und Conforming Hair, hat Carrara anstandslos perfekt importiert. DAZ hat beim Import trotz abgestellter IK wieder die "Out-of-Limits"-Meldung gebracht. Ich durfte vorher in Poser auch NICHT die Option "Figure - Use limits" wählen, sonst hat DAZ die Datei gar nicht erst importiert. Auch mußte ich beim Import in DAZ bei der "out-of-limits"-Meldung die Option "Turn limits off" wählen, dann hat DAZ alles perfekt importiert. Wenn ich beim Import in DAZ die Option "Keep limits" ausgewählt habe, hat es die Pose total verändert. In beiden Fällen ist Bryce bei dieser Jessi-Datei allerdings jedesmal mit einem Ausnahmefehler komplett abgestürzt... d.h. diese Datei kann ich überhaupt nicht in Bryce verwenden.

Die Fehler, die auftreten, sind anscheinend völlig widersprüchlich.

Trotzdem nochmals Danke für Eure Hilfe. Falls Euch noch was einfällt, ich bin für jeden Hinweis dankbar.

LG
contrafibbularities

Hab mich falsch ausgedrückt. Ich will nicht aus Poser exportieren. Nur vom DAZ-Studio aus importieren. Die Poser-Dateien habe ich auch bei meinen Versuchen gestern nicht exportiert, sondern nur gespeichert.

LG
contrafibbularities

@ esha

Vielen Dank erstmal... Ob es mir weiterhilft, kann ich leider erst heute abend rausfinden. Die IK war in Poser auf jedenfall eingeschaltet, das werde ich also spätestens für den Export ausschalten.

Ich möchte in DAZ auch nicht posen, sondern wollte nur die verkorksten Importposen wieder reparieren. Ich hoffe also, dass Dein Tip mit der IK hier etwas bringt.

Wenn das mit den Texturen stimmt, was Du schreibst, dann ist das ja echt sch... , weil es nochmal zusätzliche Arbeit bedeutet. Ich werde Deinen Tip hierzu aber auf jedenfall trotzdem auch probieren. Wenn sich's denn nicht vermeiden läßt...

Ich hatte ja schon fast gehofft, dass ich einfach nur zu doof zum Importieren bin, dafür hätte es wahrscheinlich eine einfachere Lösung gegeben...

LG
contrafibgularities

Ja, da kann ich mich nur anschließen... Die Zeitschrift wird wirklich immer professioneller. Ich konnte sie erst überfliegen, aber da sind tonnenweise Artikel drin, die mich brennend interessieren. Auch ein tolles Layout!! Die Ausgabe muß ja eine Riesenarbeit gewesen sein.

Grüße
contrafibbularities

Hi an alle,

ich habe mich gestern zum ersten Mal ein paar Stunden in Poser eingearbeitet und unter anderem Aiko 3 Base mit dem Lotus-Outfit inklusive Haare ausgestattet. Ich habe eine Warrior-Pose (von DAZ) verwendet und dann den Gesichsausdruck von Aiko noch ein wenig verändert sowie ein Poser Licht-Set eingefügt. So habe ich die Datei dann gespeichert.

In Bryce 5.5 habe ich dann über den entsprechenden Button das DAZ-Studio (die neueste Version 1.3) aufgerufen und die Poser-Datei importiert. Dabei ist folgendes passiert:

Beim Import wollte DAZ wissen, ob ich Limits an- oder ausschalten möchte. Ich weiß zwar, was das bedeutet, aber egal ob ich die Frage mit Ja oder Nein bestätigt habe, traten immer die selben Probleme auf:

1. die von mir vorgenommenen Änderungen in Aikos Gesicht fehlten eigentlich vollständig

2. die Warrior-Pose war teilweise geändert (z.B. Fuß zu verdreht)

3. die Drehregler, wie sie in Poser vorhanden sind, hatte ich im DAZ-Studio zwar auch (die von mir in Poser eingestellten Werte wurden sogar korrekt angezeigt, hatten aber keine offensichtlich keine Auswirkung auf die Figur im DAZ-Studio)

4. ich konnte im DAZ-Studio zwar einen Teil der Komponenten an Aiko auswählen, aber nicht alle neu posen (z.B. ließ sich der Kopf auswählen und verändern; die Augen konnte ich auch auswählen, aber nichts ändern, obwohl die Drehregler vorhanden und bedienbar waren)

Bei der Rückkehr zu Bryce (also dem endgültigen Import) hatten sich außerdem insbesondere die Farben der Kleidung und Stiefel sowie der Haare komplett verändert... Ich werde vielleicht morgen mal die gerenderte Poser-Datei und die gerenderte Bryce-Datei posten, damit Ihr den Unterschied seht.

Was mache ich falsch? Muß ich eventuell schon in Poser selbst etwas beachten, damit die Datei von DAZ richtig interpretiert wird? Wäre für Tips sehr dankbar!!

LG
contrafibbularities

Vielleicht kann Dir eine Shareware weiterhelfen, sie heißt "3D-object-converter". Die Software kann 3D-Daten aus anderen Anwendungen importieren und in verschiedene Standardformate konvertieren. Ob und wie das Teil genau funktioniert und was es tatsächlich kann oder ob es in Deinem Fall etwas bringt, weiß ich allerdings nicht. Hier ist auf jedenfall ein Link dazu:

http://sharewareconnection.com/3d-object-converter.htm

Probier doch außerdem mal, was Du im Internet dazu finden kannst. Gib als Suchbegriff irgendwas in der Art "convert 3D objects", "convert 3D models" oder ähnliches ein. Irgendetwas gibt es bestimmt...

Ich kenne auch kein einziges Dateiformat, das Du angegeben hast. Scheinen wohl CAD-spezifische Formate zu sein?

LG
contrafibbularities

Dargain
Ich glaube das Bundle beinhaltet die Standardversion von Carrara. Die kann zum Beispiel beim Modellieren u.a. keine Ruled Surfaces, die Loft-Funktion und noch was Drittes, das mir gerade entfallen ist. Diese Funktionen sind erst in der Pro-Version von Carrara enthalten.

Ganz allgemein ist Hexagon ein auf das Modeling spezialisietes Programm, in der Version 2.0 sind jetzt vor allem auch umfangreiche UV-Mapping-Funktionen mit eingebaut worden. Carrara kann das alles im wesentlichen auch, ist aber eine Mischung aus Modeler, Renderer und Landschaftsprogramm mit umfangreichen Texturoptionen, also wesentlich umfangreicher als Hexagon. Da Hexagon mit zu Eovia gehört oder gehörte, arbeitet es angeblich sehr gut mit Carrara zusammen, was z.B. das Exportieren von Objekten angeht. Dateien können auch im Carrara-Format (.car) abgespeichert werden. Sofern es funktioniert finde ich Hexagon komfortabler beim reinen Modellieren.

Ich weiß nicht, was das Carrara-Hexagon Bundle kostet, aber damit es sich rentiert, sollte es zumindest billiger sein als die Pro-Version von Carrara (genaue Preise müßtest Du selbst mal checken, hab ich leider nicht im Kopf).

LG
contrafibbularities

stocko

Ich stimme Dir vollkommen zu. Was allerdings noch mehr schade ist, finde ich jedenfalls, ist die Tatsache, dass sich so wenig Leute mal richtig beschweren...

Auch mit Carrara 5 hast Du recht, das war vor den Updates eine Krankheit, das hat sich dann aber tatsächlich ziemlich schnell erledigt und macht jetzt Spaß.

Was ich an Carrara etwas befremdlich fand, war die Tatsache, dass man sich die Pro-Version kaufen mußte, um Features wie "Ruled Surfaces" und einige andere (für mich grundlegende) Modellingfunktionen nutzen zu können. Ich finde, dass das mittlerweile schon essentielle Sachen sind, die auch in den Basisversionen eines Programms enthalten sein können.

Ich glaube kaum, dass zur Version 1.21 von Hexagon noch Updates kommen werden. Da läge zwar immer noch einiges im Argen, das repariert werden müßte, aber ... lieber läßt man den Konsumenten 100 und ein paar zerquetschte Euros für das Upgrade blechen, das dann wieder voller Macken steckt.

LG
contrafibbularities

Vor kurzem ist eine neue Version des Texturprogramms "Texture Maker" erschienen. Ich finde es auch für Einsteiger sehr gut geeignet, da man auch ohne große Kenntnisse mit dem Proggi herumspielen und interessante Texturen erstellen kann.

Das Programm gibt es in verschiedenen Preisklassen ab ca. € 30.-- (Basic Version) bis zur Enterprise Version (ca. € 300,--). Die Professional Version (das Maximum, das der Normal-User benötigt) kostet knapp € 100,--.

Wer die Version 2.xx zwischen dem 1. August 2004 und dem 16. Januar 2006 gekauft hat, bekommt ein kostenloses Upgrade auf die vom Funktionsumfang deutlich erweiterte Software. Hierzu muß man einen Kaufbeleg (z.B. die E-Mail mit der Bestätigung des Kaufs der Version 2.xx) an support@texturemaker.com schicken. Hat bei mir problemlos funktioniert!!

Genaueres gibt es unter folgender Adresse:

http://www.texturemaker.com/order.php
oder
http://www.texturemaker.com

LG
contrafibbularities

Wow, die letzte Version ist toll geworden!! Gefällt mir sehr gut.

LG
contrafibbularities

Also 1,99 ist es allemal Wert. Ich weiß nicht, wer hier im Board Erfahrung mit Hexagon hat. Ich mag das Programm eigentlich sehr gerne. Hat eines der besten Online-Handbücher bei 3D-Programmen, die ich kenne. Leider gibt es nicht allzuviel Lehrmaterial und Tutorials zu dem Programm.

Ich habe mir gestern die neue Version bei DAZ heruntergeladen. Es hat sich einiges geändert. Außer den vielen neuen Features hat Eovia (leider) auch verschiedene Bedienungsoptionen und Menüs geändert. Jetzt habe ich mich gerade an V1.21 gewöhnt... Und anstelle der alten Bugs sind jetzt halt neue da - sehr ärgerlich.

Was mich an Hexagon wirklich nervt, sind die vielen Programmfehler. Ich habe es auf unterschiedlichen Rechnern und Betriebssystemen angetestet, und auf jedem Rechner spinnt es irgendwie immer auf eine andere Art.

Mich würde interessieren, ob das hier jemand auch kennt. Ein Beispiel: Composite Curves, bei denen zuerst z.B. eine Polyline verwendet wird, und als zweites ein Arc, der mit der Polyline verbunden werden soll. In 1.21 gab es den entsprechenden Button einfach nicht (obwohl er im Beispielvideo des Handbuchs zu sehen war). In der neuen Version kommt entweder die Sanduhr und dann nichts mehr... oder der Arc verschwindet einfach spurlos, nachdem man den Button angeklickt hat. Je mehr ich mit dem Programm herumprobiere, desto mehr solcher Fehler fallen mir auf. Hoffentlich kommen da bald ein paar Upgrades nach.

Ansonsten ein sehr empfehlenswertes Programm zum Einstieg ins Modellieren. Wie gesagt, die vielen Fehler haben meine Motivation immer wieder stark gedämpft... Für 1,99 (plus die Platinum-Gebühr) lohnt es sich meiner Meinung trotzdem, um mal reinzuschnuppern. Für den eigentlichen Preis von € oder $ 270,-- halte ich es aber für eine ziemliche Unverschämtheit. Programme wie Blender oder C4D laufen und funktionieren sehr viel zuverlässiger.

LG
contrafibbularities

Also 1,99 ist es allemal Wert. Ich weiß nicht, wer hier im Board Erfahrung mit Hexagon hat. Ich mag das Programm eigentlich sehr gerne. Hat eines der besten Online-Handbücher bei 3D-Programmen, die ich kenne. Leider gibt es nicht allzuviel Lehrmaterial und Tutorials zu dem Programm.

Ich habe mir gestern die neue Version bei DAZ heruntergeladen. Es hat sich einiges geändert. Außer den vielen neuen Features hat Eovia (leider) auch verschiedene Bedienungsoptionen und Menüs geändert. Jetzt habe ich mich gerade an V1.21 gewöhnt... Und anstelle der alten Bugs sind jetzt halt neue da - sehr ärgerlich.

Was mich an Hexagon wirklich nervt, sind die vielen Programmfehler. Ich habe es auf unterschiedlichen Rechnern und Betriebssystemen angetestet, und auf jedem Rechner spinnt es irgendwie immer auf eine andere Art.

Mich würde interessieren, ob das hier jemand auch kennt. Composite Curves, bei denen zuerst z.B. eine Polyline verwendet wird, und dann ein Arc, der mit der Polyline verbunden werden soll. In 1.21 gab es den entsprechenden Button einfach nicht (obwohl er im Beispielvideo des Handbuchs zu sehen war). In der neuen Version kommt entweder die Sanduhr und dann nichts mehr... oder der Arc verschwindet einfach spurlos, nachdem man den Button angeklickt hat. Je mehr ich mit dem Programm herumprobiere, desto mehr solcher Fehler fallen mir auf. Hoffentlich kommen da bald ein paar Upgrades nach.

Ansonsten ein sehr empfehlenswertes Programm zum Einstieg ins Modellieren. Wie gesagt, die vielen Fehler haben meine Motivation immer wieder stark gedämpft... Für 1,99 (plus die Platinum-Gebühr) lohnt es sich meiner Meinung trotzdem, um mal reinzuschnuppern. Für den eigentlichen Preis von € oder $ 270,-- halte ich es aber für eine ziemliche Unverschämtheit. Programme wie Blender oder C4D laufen und funktionieren sehr viel zuverlässiger.

LG
contrafibbularities

Mir gefällt es auch gut. Sehr schöne Farben, nett gemodelt!! Nette Idee. Das mit dem Wasser stört mich überhaupt nicht. Es muß ja nicht immer alles superrealistisch sein. Ich finde es schön.

LG
contrafibbularities

Nein, nichts feilen, so lassen!! Das ist sehr lustig geworden. Gut gemacht!!

LG
contrafibbularities

Ich finde das Bild super!! Die Geschwindigkeit kommt meiner Meinung nach gut rüber. Sowohl das Schwert als auch der Hintergrund sind sehr gut geworden.

Grüße
contrafibbularities

Reifen, zweiter und letzter Teil, einmal mit Kugellager, dann mit Profil, und schließlich komplett mit Textur für den Reifen. Die Modellierung einer coolen Felge oder Radkappe wäre mir lieber gewesen, so sieht es ein bißchen komisch aus, oder? Wie schon erwähnt, ist das Tutorial eigentlich für eine Animation gedacht, in der sich dann auch die Kugeln des Kugellagers bewegen etc.

LG
contrafibbularities

Verwendete(s) Programm(e): Cinema 4D

Ich bin gerade dabei, einen Reifen zu basteln, nach einem Tutorial. Gestern habe ich die Felge gemacht und den Reifen aufgezogen. Mußte mich ganz schön plagen... liegt an meiner geringen Erfahrung mit C4D, oder vielleicht stelle ich mich einfach nur blöd an. Eigentlich soll der Reifen, wenn er fertig ist, auch noch animiert werden, aber das werde ich mir vorerst schenken, ist mir noch zu hoch.

LG
contrafibbularities

MoNrAiL
Gerne!! Das sind ja tonnenweise Tuts!! "Bei Dir" - ist das die Website-Adresse aus Deinem Profil (da hab ich auf die Schnelle nichts gefunden), oder gibt's einen besonderen Link zu den Links...?

stocko
Vielen Dank, ich bemühe mich... Mngelndes Talent und Erfahrung muß man halt durch harte Arbeit und viel Literatur ausgleichen. Ich hoffe, dass ich bald meine eigenen kleinen Modelle entwerfen und umsetzen kann.

djblueprint
Was einen möglichen Beitrag angeht werde ich versuchen, Dir heute noch eine PN zu schicken. Ich habe da auch noch ein paar Fragen, aber das paßt eigentlich nicht hier in den Thread.

LG
contrafibbularities

djblueprint
Das mit dem Spaß könnte stimmen. Ich weiß nicht so genau warum, aber das Programm hat eine ganz eigene Faszination, die anderen Programmen in dem Bereich abgeht.

Momentan habe ich Version 9.1, aber wenn der Spaßfaktor so hoch bleibt, werde ich - so mein Gehalt will - auf 9.5 aufstocken, schon wegen der neuen Module, die erst ab 9.5 funktionieren, z.B. Hair.

Vielen Dank für den c4dcafe-Tip. Das werde ich mir baldmöglichst anschauen. Je mehr Material, desto besser.

Mehr Tutorials zu C4D hier im Board wären prima!!! "Active Rendering" finde ich übrigens sehr gut gemacht, ich hoffe, Euer E-Zine entwickelt sich weiter so prächtig!! In den ersten beiden Ausgaben waren jede Menge tolle Sachen drin. Finde ich super, dass Ihr so eine Zeitschrift für das Board auf die Beine gestellt habt. Nur interessehalber: ist es möglich, dass User aus dem Board was zu dem E-Zine beitragen, z.B. in Form von Tutorials o.ä.?

Ich sehe mir übrigens Deine Postings hier im Board sehr gerne an. Alles, was Du reinstellst, hat Hand und Fuß, das finde ich ziemlich beeindruckend. Dass ich mir C4D näher angesehen habe, ist unter anderem auf ein paar Sachen von Dir zurückzuführen (z.B. diese Hydranten..., die waren doch auch in C4D gemacht, oder?).

LG
contrafibbularities

grosserboss
Ja, ich weiß... das wird aber noch ein bißchen dauern. Momentan schaffe ich es gerade mal, ein paar Tools auseinanderzuhalten und mich grob im Interface zu bewegen. Die Shaderfunktionen in C4D sind noch ein Mysterium für mich, genauso wie Licht. Aber ich werde die Lampe irgendwann nochmal posten, wenn es mir gelungen ist, in C4D gute Texturen für das Ding zu erstellen.

@ alle, die sich angesprochen fühlen:
Habt ihr Literatur- oder Tutorialtips für C4D? Schwerpunktmäßig interessiert mich Modellierung und Texturierung in C4D. Animation etc. ist mir momentan noch zu hoch, ich möchte mich erst mal auf das Wesentliche konzentrieren...

Ich habe momentan 3 Bücher ("Cinema 4d R9 Handbook", "Cinema 4d Project Source Book", sowie "C4d 9 - Grundlagen und Tips für Profis"). Außerdem habe ich mir alle 3DAttack-Ausgaben besorgt, die es gibt. Von 3D Fluff soll es einige gute Video-Trainingskurse geben, die allerdings nicht gerade billig sind.

Falls Ihr Tips habt, wäre es toll, wenn Ihr sie postet.

LG
contrafibbularities