hallo,
ich habe in DS noch nirgendwo eine Einstellung entdecken können mit der ich die dpi-Zahl hochdrehe.
Standardmäßist sind die Bilder immer auf 72.
Was mach ich wenn ich jetzt mal Druckqualität (300) brauchen sollte?
300 dpi
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mbarnick -
30. Juli 2012 um 11:24 -
Unerledigt
Es gibt 22 Antworten in diesem Thema, welches 10.140 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
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ausrechnen

1inch=2,54cm
für ein A4-blatt (randlos) sind das 29,7cm x 21,0cm
29,7/2,54=11,7 | 11,7 x 300 = 3510
21,0/2,54=8,3 | 8,3 x 300 = 2490damit hätte man eine auflösung von 3510 x 2490 pixeln
es gibt auch diverse dpi-rechner online
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hallo,
ich habe in DS noch nirgendwo eine Einstellung entdecken können mit der ich die dpi-Zahl hochdrehe.
Wozu auch? Wichtig ist nur das Pixelmaß nicht mit wieviel dpi es dargestellt wird. Deine Digicam macht auch nur 72dpi Fotos.
Benutz stoNe´s Formel um die richtige Größe zu rendern.Gruß
Dargain -
stoNe & Dargain:
sehr interessante Hinweise, habe ich mir auch noch nie Gedanken über die Formel gemacht.
Bei einer Posterbestellung sind die Daten immer vorgegeben und sie decken sich in etwa mit dem Rechenbeispiel:POSTER:
DIN A4 21,0 x 29,7
300 dpi
2480 x 3508DIN A3 29,7 x 42,0
300 dpi
3433 x 4961 PixelDIN A2 42,0 x 59,4
300 dpi
4961 x 7016DIN A1 59,4 x 84,1
300 dpi
7016 x 9921t-techniker
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Naja - das sind ja nur normale "Rundungsfehler". Wer will kann ja auch dem inch seine volle Pracht "zollen": 2,54000508001016002032004064
Die Frage ist allerdings erlaubt ob 300 dpi bei einem DIN A1 Plakat noch Sinn machen - wer kriecht schon mit der Nase darüber?
Außerdem wäre das eine Auflösung von über 69Megapixel - das dürfte so manche Render-Engine schon in die Knie zwingen bzw die Renderzeiten würden dann nur noch mit dem Kalender gemessen statt einer Stoppuhr.
Gruß
Dargain -
- Offizieller Beitrag
Och, das kommt stark auf das Motiv an. Bei meinem letzten Bild bin ich 6000x4500 gefahren, und das hat trotz Reflektion nur 8-10 Stunden gedauert oder so. Allerdings waren da auch nicht viel Pflanzen, nur eine Vicky samt Haaren und der Rest... eh... vernachlässigbar.
Wenn man natürlich eine Horde Sylphen im Busch rendert, mit viel Opacity und am besten halbdurchscheinenden dynamischen Klamotten, dann lohnt es sich unter Umständen, das vor einer längeren Urlaubsfahrt anzuwerfen

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Was wäre denn nun der gängige dpi-Praxiswert (+/-) für´n 50x70 cm Bildchen oder meinetwegen nen A1-Poster?
300 dpi kommen mir auch etwas hoch vor......machmal rendere ich auch in dreifacher Anzeigegröße ( 5694x3600, hauptsäch wegen PW ), im Fotoladen kann man da aber schon gewaltig reinzoomen, weiß aber natürlich nicht, wie sich die Fotoladen-Vorschau zum reellen Druckergebnis verhält, drum fragt man ja, nich...?
VG RR
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Im Offsetdruck wäre eine Druckvorlage in 300 dpi Auflösung ideal, unabhängig von der tatsächlichen Bildgrösse in cm, bei Kunstdruck gerne auch 600 dpi - nur natürlich nicht gerade in Bildtapetengrösse. Dort wird mit vorgegebenen Rasterweiten für die Bildauflösung gearbeitet, welche gleich bleiben - egal wie gross das Bild reproduziert wird.
Der Großformatdrucker hat ebenfalls eine physisch begrenzte Auflösung, was die Düsengrösse und die Farbverteilung betrifft. Alles was darüber hinaus geht, wird eh vom RIP (Raster Image Processing, meist softwaretechnisch) interpoliert, so dass Du bei grossformatigen Renderings durchaus unterhalb der 300 dpi Grenze bleiben kannst. Wenn wir Grossfotos z.B. für einen Messestand drucken lassen, nehme ich meistens eine Auflösung von 200 dpi bei Vorlagengrösse 1:1 und das reicht völlig aus. (Es sei denn -wie Dargain oben schon schrieb- man möchte sich auf jedem Quadratdezimeter in Details vertiefen können... aber dann sind wir wieder beim Renderzeitproblem und im Giga-Bereich der Dateigrösse). Man muss sich halt an einen praktikablen Kompromiss heran arbeiten. Eine allgemein gültige Richtlinie lässt sich hier nur sehr vage, wenn überhaupt aufstellen, da das Ganze auch stark vom Motiv abhängt. Einfachere Formen kommen halt auch mit einer geringeren Auflösung aus, was das Druckergebnis betrifft...Die Fotoladen-Druckvorschau ist schon recht verbindlich, und, vorausgesetzt, dass Du ein farbkalibriertes System hättest, könntest Du darüber sogar Proofs zur Druckkontrolle raus geben - u.A. dafür wurde der PS ja gemacht...
Was jedoch letztendlich am Schluss dabei raus kommt, steht und fällt mit dem Drucker und dem verwendeten Medium (Papier, Folie, Leinwand, Backlit-Material etc.vg
space -
Hi space,
Danke für die Erläuterung.....
hatte da im Konkreten an meine Galeriebilder gedacht, bestehen ja nicht gerade aus Quadern und Dreiecken, n paar Rundungen sind schon auch drinne.....
Vorteil wäre, ich könnte die 20/25 jahre alten Bleistift/Tusche-Zeichnungen mal von der Wohnzimmerwand abnehmen.....nee, die Motive sind ähnlich

VG RR
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Zitat
n paar Rundungen sind schon auch drinne

Für die Mäddel Mädels in Postergrösse würd ich mal nen 200 dpi test drucken lassen. Tip: in 600 dpi in kleinerem cm-Format rendern und das im Fotoladen aufblasen, so dass das Endformat dann etwa wieder bei 300 dpi auskommt. Das erhält die Details und spart Renderzeit.
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Das ist ja mal nen verdammt guter Tipp, 1000 Dank dafür!!

Meistens verliefen sich in den verschiedensten Foren Fragen und Antworten eben an dieser Stelle........und man war mit seinen Rechenkünsten so schlau wie zuvor.
VG RR
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Außerdem - wenn ich fotografiere schaffen die meisten hochleistungsobjektive (!) - also nicht billig-digis sondern Nikon bzw Canon vollformat - nur eine auflösung die etwa 200 dpi entspricht. Und die kann ich ja auch leicht auf postergröße aufblasen.
Und bei allen digitalkameras geht die auflösung auch kräftig in die knie sobald die ISO zahl hochgedreht wird.Generell ist zu sagen dass es auf das bild und den inhalt ankommt und nicht auf die auflösung.
Die pointilisten haben ca 10-15 dpi und hängen im museum

Deshalb sind die meisten fotografen handwerker und keine künstler. Sie reden - wie klempner - gern und oft über ihr werkzeug - und nicht über die bilder.
Oder kann sich einer vorstellen - dass jemand zu Van Gogh gesagt hat.
- wenn Du statt des 8er dachshaarpinsels einen 2er rotfuchs pinsel verwenden würdest könnte man auf Deinen bildern mehr feinheiten erkennen.
Und wenns einer gesagt hätte - hätte Vincent nur verständnislos gekuckt oder schallend gelacht.
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Pointilisten: ich mag Bilder nicht, die nur aus Punkten bestehen. Seltsamerweise wirkt für mich ein Pinselstrich natürlicher. Obwohl das bestimmt eine Gewohnheitssache ist, denn schon als Kind malt man eher mit Wachsmal-Strichen, als mit Wachsmal-Punkten.
Warum eigentlich?Lichtfänger hat Recht, im Grunde genommen ist die Technik egal, es kommt auf die Kunst an sich an. Andererseits ist es natürlich störend, wenn man schon aus einem Meter Abstand eckige Pixel erkennen kann.
Ich verfahre bei Postern nach meiner Liste, siehe oben, und alle meine Bilder sind auch im Nahbereich perfekt. Jedenfalls technisch.
t-techniker -
jetzt mal ne weitere Frage dazu, weil ich es nicht ganz verstanden habe:
wenn ich die Rechnung von stoNe sehe - da wird doch nur die Bildgröße vergrößert. Wird da nicht aus einem A4 ein A2 ?
Oder wie druck ich das auf dem heimischen Drucker dann richtig. Sage ich ihm: "Drucke mir dieses viel-pixel-große Bild auf A4 aus" und alles ist ok?
spacebones: du kennst dich doch da aus. Wenn ich in DAZ diese Formel auf z.B. 300 / 600 dpi anwende wird doch auch nur die Pixelanzahl in der Breite und Höhe größer, nicht aber in der "Dichte", oder?Lessa: wenn ich meinen Rechenr 8-10 Stunden an einem Bild rechnen lassen würde, würde er erstens vorher mit Speicherproblem abstürzen und zweitens wäre er ja dann 8-10 Stunden lang blockiert. Ich muss ja noch damit arbeiten (programmieren) auch und mal Surfen, Mails, ...
Außerdem: Wie viele Tage muss man dann warten wenn das Bild nicht den Erwartungen entspricht und man div. Einstellungen verändern muss?
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Wenn Du die Formel mit 600 statt mit 300 anwendest, verdoppelt sich natürlich die Zahl der Pixel, wobei aber der eigentliche Bildinhalt bestehen bleibt (es lässt sich ja keine Tiefeninformation hinzu "lügen", die vorher nicht vorhanden ist.) - das Bild wird bei gleich bleibender Auflösung nur physisch grösser.
Photoshop hat dafür die schöne Funktion "Bildinhalt neu berechnen" im "Bildgrösse"-Dialog. Damit kannst Du entscheiden, ob das Bild beim physischen Vergrössern die vorherige dpi-Zahl beibehält, oder mit neuem dpi-Wert angelegt wird.vg
space -
- Offizieller Beitrag
mbarnick:
Hier ist es genauer erklärt: DPI / PPI Leider wird DPI oft falsch verwendet, eigentlich müsste es PPI heißen.Faktisch ist es bei allen digitalen Bildern so, dass du nur kleine Kästchen (Pixel) auf bestimmte Dichte setzt. Ein gerenderter Pixel ändert sich nicht bei DAZ, die bleiben gleich. Aber im Bildbearbeitungsprogramm kannst du dann sozusagen einstellen, wie viele von diesen Pixeln zusammengedrückt oder auseinandergezogen werden sollen auf eine bestimmte Länge. D.h. z.B. du renderst in DS auf einer Größe von 1200x1600 ein Portrait. Dann bleibt es dir bzw. deinem Bildbearbeitungsprogramm in deiner Hand überlassen, wie dicht diese Pixels gedrückt werden sollen, und das ergibt die ppi (Pixels per inch). Nicht zu verwechseln mit dpi (dots per inch)! Dazu gleich kurzer Exkurs.
Du kannst also dieses 1200x1600px-Bild sowohl auf 7,5x10 cm ausdrucken, dann hast du eine hovhe Auflösung von 400ppi (vierhundert Pixel auf ein Inch, gerundet), als auch auf 75x100cm, dann hast du eben eine niedrigere Auflösung von 40ppi.
Alle Klarheiten in dieser Beziehung beseitigt?
Kurzer Exkurs dpi / ppi:
Ein Pixel ist unterteilt in 4 Farbinformationen (dots): cyan, gelb, magenta und schwarz. Aus diesen vier Informationen bilden sich die Farben. Daher ist dpi nur für deinen Drucker wichtig: wie viele kleine Kleckse macht er auf einem Inch? Das hat nichts mit den ppi zu tun - dein Drucker wird weiterhin X Farbtropfen auf das Papier machen, egal ob du jetzt 400 ppi eingestellt hast oder 40. Zumindest so in dem oben angegebenen Link gelesen
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Ein Pixel ist unterteilt in 4 Farbinformationen (dots): cyan, gelb, magenta und schwarz. Aus diesen vier Informationen bilden sich die Farben.
Und was ist mit ´nem 7 bzw 12 oder noch mehr farbben drucker?
Jedenfalls macht der RIP = Raster Image Processor aus einem raster von druckpunkten einen farbpixel. Da kein hersteller sich in die karten schauen lässt - wir groß die verschiedenen farbtropfen sein können und damit aus wieviel tropfen sich ein pixel zusammensetzt- kann man man nicht genau sagen wieviel pixel der jeweilige drucker auflösen kann auch wenn der druckkopf z.b. mit 2880 x 1440 dpi angegeben ist. Wenn das bild bild in true-color und 32 bit-farbe ausgegeben werden soll können ca 220 ppi maximal dargestellt werden - und dann ist noch ne frage wieviel auflösung das verwendete papier schafft.
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Und was ist mit ´nem 7 bzw 12 oder noch mehr farbben drucker?
In der realen Welt mischen sich Farbpigmente nicht immer so, wie die mathematischen Modelle es vorschreiben. Also haben Druckerhersteller, um dem Problem abzuhelfen, wichtige Farben als separate Pigmente hinzugefuegt.
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- Offizieller Beitrag
Ich hab jetzt mal das Modell für Ottonormalrenderer angegeben. Dass Profis und Interessierte da noch mehr draus machen / drüber sagen können, ist klar. -
Was ich zeigen wollte ist - dass man nur auf dem jeweiligen drucker + medium ausprobieren kann wie gross das bild werden kann.
Ich hab in der letzten ausstellung bilder gehabt - aufgenommen mit ner NIKON D3svollformat 4256x2832 px entspr. 54 x 35 cm bei 200 ppi
im fotoladen hochgerechnet auf 7874 x 5512 entspricht 100 x 70 cm bei 200 ppi
und hab welche verkauft

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an wen verkauft man denn sowas und welche Qualität müssen die haben und wie macht man so einen Verkauf (vertraglich, rechtlich, ...) ???
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- Offizieller Beitrag
An Endkunden, sprich: Leute, die sich dein Bild an die Wand hängen wollen. Das ist ein ganz normaler Gegenstands-Verkauf; du verkaufst damit keine Rechte an irgendwelcher Reproduktion, sondern genau das Bild, das da ausgedruckt ist.
Wie hoch die Pixeldichte eines Bildes sein sollte, hängt im Endeffekt von der Nähe ab, aus der man es betrachtet: bei einem Bild mit 20 Pixeln je inch musst du schon gehörig weit weg stehen und ein bisschen schielen, damit es keine eckigen Rundungen (also pixlige Ränder und Linien) hat.
In den meisten Fällen wird wohl eine Pixeldichte von 200-300 ppi reichen, um normal betrachtbare Bilder hinzubekommen, manche ausgedruckten Fotos haben ja noch weniger (72-96 ppi).Aber das Ganze hängt, wie Lichtfänger schon ganz richtig sagt, auch von Drucker und Papier ab (und nicht zu knapp! Versuch mal, mit einem Füller auf einem Löschblatt was zu malen...). Wenn du damit natürlich in den nächsten Fotoladen gehst und dir einen Ausdruck machen lassen willst (kostet gar nicht sooo viel - DIN A4 hier in AC etwa 2,50 oder so, DIN A3 4,00 Kröten in matt oder glänzend), dann sollte es schon was besser sein. Aber das können dir die Leute da auch sagen.
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Wie hoch die Pixeldichte eines Bildes sein sollte, hängt im Endeffekt von der Nähe ab, aus der man es betrachtet: bei einem Bild mit 20 Pixeln je inch musst du schon gehörig weit weg stehen und ein bisschen schielen, damit es keine eckigen Rundungen (also pixlige Ränder und Linien) hat.
In den meisten Fällen wird wohl eine Pixeldichte von 200-300 ppi reichen, um normal betrachtbare Bilder hinzubekommen, manche ausgedruckten Fotos haben ja noch weniger (72-96 ppi).
Genau - kuck Dir mal ein plakat an. Wie hoch die auflösung ist kannst Du ja ausrechnen. wenn ein KB foto auf 8 x 5 m geprintet wird!!! Da bleiben nur noch 10-13 ppi über. Und als anhaltswert - der betrachtungsabstand bei normalen bildern ist meist die bilddiagonale das ist bei nem A3 bild schon 50 cm - was löst da das auge noch auf?