Kapitel 41
La foresta stregata
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Licke -
14. Juni 2021 um 13:44
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Am liebsten würde ich mich in einen mehrmonatigen Winterschlaf abmelden...
So ging es mir ja bis vorgestern.
Kann Dir nicht einmal ein "Gefällt mir" geben, es gefällt mir natürlich nicht, dass es Dir so geht.
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Kapitel 41
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Ist mir ein Rätsel.
Die AI weiß doch nicht was eine Hand ist und verbessert hat sich doch bereits vieles. Gib der doch mal einige Jahre Zeit, dann bringt die das bestimmt. Finde es eher erstaunlich, was die bereits kann.
Das Fieber scheint zu gehen, Müdigkeit bleibt...
Bei mir ist es eher so, dass ich nicht mehr richtig schlafen kann und dennoch tagsüber nicht müde werde. Ist mir völlig unverständlich, weil ich sonst meinen Mittagsschlaf brauchte.
Wichtig ist halt, dass es Dir besser geht.
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Kunst war schon immer ein Glücksspiel, es sei denn, Du schnappst Dir Pinsel und Farben und bemalst die Decke der sixtinischen Kapelle, weil jene, die Dich für einen Künstler halten und bezahlen, sich niemals eingestehen würden, einer falschen Einschätzung gefolgt zu sein.

Wann begreifts Du es, dass der KI das I fehlt? DU bist bislang das I, und die Maschine versucht nur, gezwungenermaßen Deinen Vorgaben zu folgen, weil sie halt noch nicht perfekt ist. Und wenn sie es irgendwann sein sollte, dann benötigt sie keine Vorgaben oder Stichworte mehr, sondern entwirft Bilder nach eigenem Gusto ohne Rücksicht auf jedwede Kritik. Das ist doch bei KunststudentInnen ähnlich: Nach ihrem Abschluss befreien sie sich von den einbetonierten Meinungen ihrer vorherigen Lehrkörper, denn ohne diese Freiheit gäbe es keine Entwicklung. So gesehen sollte man auch über die Fehler der heutigen KI schmunzeln, statt sich darüber aufregen.
Dali, der ein echter Künstler war, hätte die Erzeugnisse heutiger KI vielleicht mit der Frage kommentiert: "Warum nur 6 Finger und nicht 11? Oder warum besitzen die Elefanten keine Stelzenbeine?"

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Ok, Du willst es nicht verstehen. Egal.
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Dann zeigt man ihr eine Hand, bis sie es kapiert.... wo ist das Problem?
Die Hand ist das universellste Werkzeug, dass die Evolution geschaffene hat. Sind es Milliarden Kombinationsmöglichkeiten, wie man eine Hand ab Schulter einsetzen kann, ich weiß es nicht. Was ich aber weiß, dass sich erfahrene Pianisten darüber gestritten haben, welche Muskelgruppen ab Schulter daran beteiligt sind, unterschiedliche Anschläge zu spielen.
Die AI müsste nun mit den Bewegungsabläufen gefüttert werden, bei gleichzeitiger Beachtung der Farben und Lichtverhältnisse.
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Die Vorlagenfotos waren doch sogar png mit transparenten Hintergrund.
Bist du dir sicher, dass die KI solche Bilder auch als Transparent erkennt? Je nachdem mit welchem Programm ich solche PNGs öffne, sindd ie Transparenten Hintergründe einfach schwarz oder auch weiß. Wenn das bei der KI genau so wäre, wird sie mit den PNGs nichts anfangen können.
Selbst wenn die KI das von alleine lernen soll.... dann gebt ihr doch einige Milliarden Arme und Beine zu fressen.... Das kann doch nicht so schwer sein...
Kann man der KI überhaupt sagen das etwas falsch ist? Ich habe gestern Abend erst ein wenig über MJ gelesen es dann aber sein gelassen, weil die 10 Dollar pro Monat wollen. Das ist es mir nicht wert und ich habe mich nicht mehr weiter damit beschäftigt. Aber wenn der KI niemand sagt das etwas falsch ist und am besten noch dazu was genau falsch ist, dann wird sie es doch nie lernen. Oder anders gesagt, wenn die KI ein Fuß für eine Hand hält und ich ihr dann Millionen Bilder von Händen gebe, damit sie es endlich lernt... wie soll das gehen? Sie wird dann einfach die ganzen Bilder von Händen auch für Füße halten, wenn ihr niemand sagt, dass es keine Füße sind.
Aber soweit hatte ich bei den ganzen Anleitungen über MJ dann nicht mehr gelesen.
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Aber in ein paar Jahre habe ich wohl nicht mehr, also ärgert es mich, wenn die mit relativ einfachen Dingen nicht auf die Reihe kommen.
Habe mir abgewöhnt, so zu denken. Ja, es gab Jahrzehnte, in denen ich noch dieses oder jenes erreichen wollte. Heute nicht mehr. Gesteckte Ziele bleiben, doch ob ich diese noch vor meinen letzten Tag erreichen werde, ist mir beinahe gleich. Wichtiger ist mir die Arbeit daran, diesen Zielen näher zu kommen. Warum sollte der alternde Mensch anders denken?
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Was AI betrifft, kann man wohl davon ausgehen, dass der Begriff "Intelligenz" selbst in der analogen Welt bis heute nicht eindeutig definiert werden kann, man hat sich auf den wahrscheinlichsten Nenner geeinigt als Basis für weitere Forschungen. Nun stellt sich aber zunehmend heraus, dass unser mechanistisches Weltbild höchst unzureichend ist, da die Mainstream-Wissenschaft nach wie vor den Zufall als Hauptfaktor für die Entstehung des Lebens an sich annimmt. Dabei bleibt der überwiegende Anteil der grundsätzlichen Fragen bisher unbeantwortet (und kann m. E. so auch nicht beantwortet werden).
Was sich wohl feststellen lässt:
- Algorithmen haben kein Gefühl / keine "Seele" (wie immer man letztere auch interpretieren mag).
- Simulation neuronaler Netzwerke beinhaltet nicht automatisch das Vorhandensein von schöpferischer Kraft, welche ohne Zweifel formbildend im Multiversum vorhanden ist.
- der schnellste Quantencomputer wird letzten Endes ein Fachidiot mit Hyperspeed sein, selbst wenn er assoziationsfähig wird.
Nun braucht es aber einen beseelten, kreativen Geist mit Einfühlungsvermögen, wenn es darum geht, schöpferisch-künstlerisch tätig zu werden. Der lässt sich nun mal nicht in der Retorte erzeugen. Die weitere Entwicklung auf diesem Gebiet wird zeigen, was wir davon als Werkzeug nutzen können oder ob wir (als Spezies) uns in unheilvolle Abhängigkeiten begeben, indem wir uns selbst vom Lebensquell abschneiden, um den weiteren Umgang mit hyperschnellen Fachidioten zu gewährleisten...
:nachdenklich:

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Nun braucht es aber einen beseelten, kreativen Geist mit Einfühlungsvermögen, wenn es darum geht, schöpferisch-künstlerisch tätig zu werden.
Unter Künstlern sollen Synästheten prozentual häufiger vertreten sein, womit eine AI noch sehr, sehr lange überfordert wäre, um die Stimmung einer Szene als Melodien oder in Noten zu erfassen, wenn es die Mehrheit der Menschen nicht einmal kann.
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#2.252 Ich finde diesen Beitrag von ritch sehr wertvoll. Zumindest deckt es sich mit meinen Beobachtungen. Und letztendlich gilt das für alle Kunstbereiche. Obwohl die Ohren bei wirklich gräßlicher Musik eher abschalten als die Augen bei gräßlichen Bildern. Will sagen, ein schlechter Musiker hat weniger Chancen sich durchzusetzen, als ein "schlechter" Maler.
Was aber alles Definition ist.
Für den einen sind Tekkno und Punk eine Zumutung, für den anderen eine Wiedergabe der jeweiligen Lebenseinstellung.
Für den einen sind Farbeimer, ausgekippt über eine Leinwand hohe Kunst, der andere sieht da nur eine Verschwendung von Farben.
Ich bin da eher konservativ, meine Lieblingsmaler sind Richard Lindner und Salvador Dalí.
Künstliche Intelligenz steht in punkto Intelligenz wirklich noch am Anfang. Ich habe ja gelesen, wie Licke mit Befehlen tricksen muss, damit etwas Brauchbares heraus kommt.
Übertragen auf das Werkzeug eines Künstlers heißt das: Licke muss verschiedene Pinsel ausprobieren, bis das Bild Formen annimmt.
Also ist Licke die Intelligenz. MIDJOURNEY ist nur der Pinsel.
mein Meinung, gebildet durch die Eindrücke hier im Forum
t-techniker
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und dass ich mich noch ereifern kann.... zu recht oder unrecht ist eine andere Sache....
Ja, man vermenschlicht schnell etwas, ist ja nicht tragisch.
Heute sah ich bei MJ Showcase Recent einige Hände, die wohl alle Fehler enthielten. Die Entwickler, die hinter der AI stehen, werden das in ihrer Roadmap zu stehen haben. Je nach Komplexität und Schwierigkeitsgraden aber möglicherweise recht weit hinten.
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Also ist Licke die Intelligenz. MIDJOURNEY ist nur der Pinsel.
Mein Reden. Und warum das so ist, wissen wir. Da die K(I) aber noch am Anfang steht, wissen wir noch nicht, wie wir aus ihr einen Licke machen können.

Das 5+ Finger Problem ließe sich auch ohne Kenntnis komplizierter anatomischer Muskelgruppen und Bones lösen:
Wenn ein Kleinkind zu zählen beginnt, benutzt es seine Finger und es wurde ihm gesagt, dass es davon normalerweise 5 an jeder Hand besitzt. Das versteht der Knirps ohne Widerspruch, da er es ja selbst überprüfen kann. Der K(I) muss man diesen Fakt auf eine andere Weise einprogrammieren, in einer mathematischen Sprache, die wiederum der Knirps (noch) nicht verstehen könnte.
Wir haben es halt mit Maschinen zu tun, denen man Grundlagen einbläuen muss, da ansonsten jeder darauf aufbauende Gedanke falsch wäre. (Flacherdler bauen z.B. auf abstruse Phantasien auf, die nichts mit der Realität zu schaffen haben und somit exponiert der Wahnsinn [0+0=88] im weiteren Aufbau. ;D)
Eine echte KI, die so vorgehen würde, müsste man sofort abschalten und den Programmierer entlassen, weil der Wahnsinn "ansteckend" und gefährlich sein könnte. (Siehe das Ende von "Darkstar".)
Also: Warum ist die K(I) zu blöde, die Finger "ihrer" Erzeugnisse zu zählen und die Zahl mit der Normalität zu vergleichen? Antwort: Ihre Programmierer scheinen damit überlastet zu sein, der Maschine jenes beizubringen, was Kleinkinder auf Anhieb begreifen. Es kann sein, dass man dafür eine andere Sprache benötigt - so, wie man für Knirpse eine andere Pädagogik benötigen könnte, um ihnen die Relativitätstheorie schon vor der Einschulung verständlich zu machen.

... aber ROM wurde ja auch nicht an einem Tag erbaut - und bis wir (und insbesondere ich wieder ;)) den aufrechten Gang beherrschten und uns das Grunzen abgewöhnten, vergingen Ewigkeiten, obwohl wir damals bereits wesentlich intelligenter waren als die heutige K(I).

Was bräuchte eine echte KI somit? Keine Gedankenbremse auf Siliziumbasis, sondern vielleicht eher ein biochemisches Gehirn mit ganz speziellen Schnittstellen. :nachdenklich: ... und Frankenstein wäre begeistert.

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Auch Dir ein schönes Fest

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Einige Formeln für das Zeichnen von einfachen Händen, von jemanden, der es selbst nicht perfekt hinbekommen hat und am Ende schreibt, das Hände schwer zu zeichnen sind.
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Ich wünsch dir frohe Weihnachtstage,
Wünsche ich Dir ebenfalls.
Bei mir war heute am Morgen der Tabak und die Kaffeesahne alle, doch das Wetter klarte auf und ich war schon lange nicht mehr so früh am Tage in der Stadt. Alle Bestellungen bis gestern eingetroffen, Brötchen und anderes heute geholt, nun kann es ganz entspannt Weihnachten werden.
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:nachdenklich: Ich glaub mit DS bist Du schneller am Ziel...
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Willst du entspannt bleiben? Finger weg von MJ!!!!!!!
Habe mich immer noch nicht um eine Visa oder Mastercard bemüht.
Bei meiner Otto Bestellung hätte ich zwei erhalten können, eine mit 20€ Startguthaben von Otto, doch beide von anderen Anbietern. Und wenn man da in die Registrierung schaut, Online-Identverfahren. Sollte mir eine Webcam zulegen, damit ginge es wohl. Oder die Gebrauchsanleitung von meinem Handy lesen, damit vielleicht auch. Doch das habe ich schon so viele Jahre und weil ich es nie brauche, liegt es die meiste Zeit nur ausgeschaltet herum.
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Melegrian #2.271
Danke für den Link!
Hände malen habe ich tatsächlich mal für mich studiert. Vor 50 Jahren.
Ich habe ständig meine eigenen Hände gezeichnet, ähnlich wie von Enrico empfohlen wird.
t-techniker
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Eine märchenhafte Stimmung schaffen kann MJ ganz gut
Ja, zweifellos, und Hasen mit drei Löffeln halt auch.
Also ja, Stimmungen gehören mit zu den Stärken, Perspektiven ebenfalls.
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:nachdenklich: Hat zwar auch was, aber in diesem Falle wäre DAZ besser, glaub ich.
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Was sollte denn anders sein?
Einige Tiere erhältst Du da schon, die von der Qualität besser sind. Und richtig in Pose gesetzt, wirken die mehr.
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Schade, dann habe ich wohl Mist gebaut...,
Nein, hast Du nicht, habe gerade bei DS nach Deer gesucht. Die Pferde und Hunde, oder waren es Wölfe, die sahen richtig gut aus.
Vielleicht wirkt es auch mit der Pose etwas unglücklich, wenn die das Maul aufmachen, um zu Röhren, dann mit erhobenen Kopf.
Schlechte Qualität von der Aufnahme, dennoch gut zu erkennen: Röhrende Hirsche -
Na ja, aber ich habe noch kein Reh oder Hirsch gesehen, der mit offenen Maul da steht. Das sind eigentlich Wiederkäuer, die ähnlich wie Kühe speisen.
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