A.I. Generated Art Workshop (DigitalArtLive)

nö, gegen ausprobieren hab ich auch nix und auch nicht, um mich davon inspirieren zu lassen. Auch finde ich es spannend zu sehen, was dabei rauskaommt, aber als was eigenes von mir erschaffenes würde ich es nie sehen können.

Es ist ja weder handwerkliches Geschick noch künstlerische Gestaltung damit verbunden. Oder zu ganz wenigen Prozent, falls ich es noch mit einer Witch klappen sollte und die abschließend mit Gimp angepasst werden müsste. Gestern Abend habe ich angefangen, mich damit zu beschäftigen, eigene Fähigkeiten entwickelt man so nicht weiter, nur Anweisung versucht man noch zu ergänzen. Das muss man aber bei Google auch, wenn die Suche nicht gleich die gewünschten Ergebnisse liefert.

Meine erste Anfrage war jetzt ein Fehlschlag, werde die noch um Schuhe oder Aktion oder was auch immer erweitern.

Die fand ich noch am besten, hätte nur drei Meter zurücktreten brauchen.

Was danach kam, nur mit Shoes genügte noch nicht, mit in action nahm der Abstand zu, doch die Hexen wurden unsympathischer und Füße und Beine waren kaum definierbar. Danach habe ich die Bildersuche abgefragt, eine Scarlet Witch war häufiger zu sehen. Wo sind die ganzen Hexen geblieben?

Nachricht erhalten, nur noch 9 Bilder frei, habe aber erst 2 heruntergeladen.

Zitat von christianz

Wenn du deinen Prompt optimiert hast

Habe wahrscheinlich nicht genug bei den Hexen optimiert. Oder aber die AI hat noch nicht genug Vorlagen für Beine, denn die sahen auch beim letzten Versuch mit "Scarlet witch walking" merkwürdig aus. Ob ich die beiden mit Bäumen so hochlade, wie sie sind, oder versuche, in diesen jeweils noch eine Witch unterzubringen, weiß ich noch nicht genau, inwieweit sich was anpassen lässt.

Jedenfalls lagen da schon ein paar Bilder mehr in voller Größe herum, als ich eigentlich dachte. So auch das letzte hier, ohne orangen Fleck im Auge, und eigenartigerweise war die da bereits auf eine Größe von 1664 im Quadrat angewachsen. Kann schon sein, dass sich die 25 Free Images beinahe aufbrauchten. Jedenfalls werde ich keinen großen Spielraum mehr haben.

Beinahe das Wichtigste vergessen - The Witch in ihrer Kategorie.

Und was ich auch noch vergessen hatte zu erwähnen, trotz gleichen Parametern für Prompt wird das Ergebnis nie hundertprozentig gleich aussehen können, da die AI mit Seed und Random arbeitet. Für ein genau gleiches Muster notiere ich mir ab und an bei TG die Seed, doch die wird wohl von der AI nicht übermittelt oder ich sah die noch nicht. Selbst wenn, so müsste es noch einen Parameter geben, um die Seed erneut zu übermitteln. So wie jetzt wird jedes Bild zu einem Unikat.

Ich denke, genau das ist der Unterschied zwischen KI-Kunst und wirklich von Menschen produzierter Kunst (egal mit welchen Mitteln). Die KI kann dir nicht genau deine Vorstellung generieren. Du kannst dem Programm eben nicht sagen: Ok, lass das Bild im großen und ganzen so, aber ändere mir dieses oder jenes Detail.

Es wird auch schwer bis unmöglich sein, bei diesen Bildern einen persönlichen Stil zu entwickeln, das geht ja alles nur "im Stil von...", also basierend auf existierenden Werken.

Meiner Meinung nach ist das ein Hype, der irgendwann einmal wieder abflachen wird. Jetzt ist die Technologie neu, spannend und durchaus faszinierend, aber wenn jemand wirklich sich selbst durch Kunst ausdrücken will, ist es wohl nicht das richtige Medium.

Zitat von esha

Ich denke, genau das ist der Unterschied zwischen KI-Kunst und wirklich von Menschen produzierter Kunst (egal mit welchen Mitteln).

Ja, denke mir, den Unterschied wird man mit der Zeit auf den ersten Blick sehen und dann wird es mit der Hype nachlassen. Die beiden mit den Bäumen werde ich noch hochladen, sehen ja nicht schlecht aus, doch wie ein richtiger Artist so eine Szene gestaltet hätte, dazu gibt es Vergleiche bei Artstation.

Witch Tree

From The Last Witch Hunter

Zitat von esha

Du kannst dem Programm eben nicht sagen: Ok, lass das Bild im großen und ganzen so, aber ändere mir dieses oder jenes Detail.

Je nach KI sollte das an sich schon gehen. Und wenn alle Stricke reißen, braucht es eben eine Schnittstelle zwischen Menschen und Computer, um deine Gedanken mitteilen zu können. Hat Elon Musk oder wie der heißt nicht eine Firma, die an so einer "Schnittstelle" arbeitet? Ich hatte da vor einiger Zeit mal etwas gelesen. An sich eine interessante Sache allerdings auch großes missbrauch Potential. Nur weil etwas auch für gute Sachen eingesetzt werden kann, bedeutet es nicht, dass es nicht auch für andere Sachen genutzt wird. Trotz allem von der Technik her mehr als interessant.

Zitat von Yasha

Hat Elon Musk oder wie der heißt nicht eine Firma, die an so einer "Schnittstelle" arbeitet?

Bei der Schnittstelle handelt es sich aber um Implantate, die ins Gehirn eingepflanzt werden und er erhielt noch keine Zulassung, um diese an Menschen zu testen, las ich gerade. Falls er jemals eine Zulassung darauf erhalten sollte, dann doch eher in einem sehr begrenzten Rahmen, wie z.B. zum Steuern von Prothesen oder so.

Es stehen doch heute bereits, je nach Gerät, mehr als ausreichend Schnittstellen zur Verfügung, wie Maus, Tastatur, Spracheingabe, Touchscreen oder Grafiktablett. Bei Stephen Hawking funktionierte es irgendwie mit dem Ablesen der Augenbewegungen, anderes kam bei der Entwicklung aber eher ins Stocken. Wie faul soll der Mensch noch werden? Um am Morgen das schönste Bild aus dem nächtlichen Traumgeschehen auszuwählen? Ich denke, das werde ich nicht mehr erleben.

Was in jeder 3D Anwendung möglich, wie z.B. Rotate, dafür fand ich bisher keine Parameter. Kommt vielleicht, würde sicherlich im Bereich des Möglichen liegen. Dann hätte aber derjenige einen Vorteil, der sich bereits seit Jahren mit 3D Anwendungen beschäftigt hat.

Fähigkeiten reifen aber nicht allein durch Gedanken, sondern der Mensch wurde zum Menschen, weil er es lernte, seine Hände sinnvoll einzusetzen.

Da könnte ich aber nun noch dreimal drüber nachdenken und würde dann noch dreimal meinen Text ändern oder ergänzen.

Die heutige KI bietet einen Ansatz für neue Wege der Kunst. Statt eines Pinsels oder Kohle bedient man sich der Schrift in beschreibender Form. Damit wird jeder Autor zum Maler. Die Qualität des Ergebnisses hängt aber auch davon ab, ob man die Sprache kreativ/künstlerisch beherrscht. Unterschiedliche Formulierungen führen zu nicht-deckungsgleichen Ergebnissen.

Die Phrasierung und der Wortschatz gibt den Ton an. So ist und bleibt der Anwender vorerst der Künstler unabhängig des "Mankos" in diesem Fall kein gelernter Maler zu sein.

Es gilt der Grundsatz: Man ist, was man kann.

Es bricht das Schubladendenken auf, dass man für alles ein Zeugnis bräuchte, statt sich autodidakt oder als Quereinsteiger mit etwas Neuem zu beschäftigen.

Ich werde es nach meiner KH-Entlassung intensiv testen, das Beste aus der KI herauszukitzeln, ohne dafür Kunst oder Informatik studieren zu müssen.

Mein Plan: Ich werde meine literarischen Werke speziell nach ungewöhnlichen oder gar kryptischen Formulierungen aus dem Zusammenhang gerissen durchsieben und das Programm damit anfixen. Testen und learning by doing - trail@error - die ursprünglichste Methodik, Erkenntnisse zu erlangen. Im Prinzip wie damals, als ein Höhlenmensch erstmals gelangweilt mit Ķohle an der Wand kratzte und dabei feststellte, dass in ihm noch viel mehr steckte als schlafen, kämpfen, jagen, fressen und pimpern.

Dies ist vielleicht auch eine der letzten Abschnitte unserer Evolution, in der uns die Maschinen nicht das Denken abnehmen. Also packen wir es ohne Vorbehalte an.

Bin ja hiermit auch längst nicht durch, habe nur mal einen Blick hineingeworfen.

MidJourney Styles and Keywords Reference

Da kann man sich weit durchklicken, wie auf dieser Unterseite bei den Geometric Properties.

Zitat von Melegrian

Bei der Schnittstelle handelt es sich aber um Implantate

Genau, aber das ist ja die Schnittstelle. Hast du den Artikel gefunden, wo ein Affe das Computerspiel Pong nur mit seinen Gedanken steuert? umgekehrt kannst du so deiner Kunst KI dann auch mitteilen, was du eben bei einem Bild geändert haben möchtest oder du dir das ganze vorstellst. So gesehen wäre das erst mal ein kleiner Schritt in diese Richtung. Und dass er keine Genehmigung für Menschenversuche hat, ist natürlich bekannt. Aber ich halte nicht viel von Menschen deswegen würde ich davon ausgehen das eine Genehmigung nur ein dummes Stück Papier ist. Was in Geheimen hinter verschlossenen Türen abgeht weiß doch dann niemand. Ohne diesen Elon Musk etwas unterstellen zu wollen. Aber es gibt auch sicher genug andere Firmen, die an so etwas forschen. Und damit kann eben nicht nur Gutes getan werden. Wenn also irgendwer ein Vorteil für sich sieht, wird er/sie/es auch unweigerlich einfach machen. Genehmigung hin oder her.

Aber vielleicht liegt es auch einfach daran, dass ich eben nicht viel von Menschen halte... oder daran das ich Sci-Fi kram so sehr mag. Oder aber es ist eine Mischung aus beiden

Zitat von Yasha

Genau, aber das ist ja die Schnittstelle. Hast du den Artikel gefunden, wo ein Affe das Computerspiel Pong nur mit seinen Gedanken steuert?

Ja hatte dazu etwas gelesen.

Zitat von Yasha

umgekehrt kannst du so deiner Kunst KI dann auch mitteilen, was du eben bei einem Bild geändert haben möchtest oder du dir das ganze vorstellst.

Aber das kannst Du doch auf einem Blatt Papier auch. Wie man Gesichter nach Vorlage erst mit einem weichen Bleistift von einem Foto überträgt und dann mit einem Schmiergummi schattiert, hatte ich mal in relativ kurzer Zeit vom Sohn eines Kunstmalers gelernt. In Öl hatte ich es auch einmal probiert, sah stümperhaft aus, hätte mich sicherlich weiterentwickeln können. Entwickelte mich aber nicht weiter, weil ich keine Lust verspürte, allein zu sitzen und vor mir hinzukritzeln. Es war kein Hobby für mich, viel zu langweilig. Unterwegssein und Fotografieren gefiel mir besser.

Zitat von Melegrian

Aber das kannst Du doch auf einem Blatt Papier auch.

Ich kann nicht Zeichnen mich nervt das Stifthalten und Zeichnen einfach nur. Genauso wie es mich nervt mit der Hand zu schreiben. Mein Schriftbild ist eine Katastrophe. Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass das mit dem Schriftbild mit der Legasthenie zusammenhängt. Eventuell auch ein Hindernis beim Malen/Zeichnen? Keine Ahnung, ich habe mich damals nicht weiter damit beschäftigt. Ich mag es nicht und empfinde es auch als sehr anstrengend.

In meiner Jugend hatte ich eine Zeitlang mal dieses Malen nach Zahlen gemacht. Würde ich jetzt aber auch nichts als Malen oder Kuns bezeichnen. Mir tat dabei immer schnell das Handgelenk weh und ich hatte einfach keine Geduld dazu. Ich habe es also wieder aufgegeben. So gesehen würde mir eine KI also helfen. Mir würde das Handgelenk dabei nicht weh tun *g*

Ich habe hier ein Grafiktablet liegen, nutze es aber nur für Photoshop, um Sachen dort freizustellen. Einfach weil mir die automatische Freistellfunktion von Photoshop nicht reicht. Vor allem bei Personen hat es bei den Haaren doch große Probleme. Ich würde zumindest auch hier eine schlauere KI begrüßen

Aber am Ende interessiert mich auch mehr die Technik dahinter. Ich bin nicht dafür oder dagegen. Auch wenn ich mir schon einige Male gewünscht habe, das ich DAZ einfach sagen könnte, was ich genau will. Dieses herumprobieren und suchen ist manchmal echt nervig. Da gleiche bei Wallpaper Engine, sofern das hier jemand kennt. Ich mache gerne bewegte Hintergrundbilder nur für mich selbst. Aber auch da wäre eine Art Schnittstelle zum Kommunizieren manchmal echt praktisch

Er tut oft nicht das, was ich will

Achtet bitte auf das Thema des Threads. Hier wird immer mehr OT geschrieben.

Ja, ich habe mich auch wieder gehen gelassen, war auf Abwegen und habe meinen letzten Beitrag deshalb gelöscht.

Aus dem Stand heraus ein einfaches Setzen auf einem Stuhl oder auf eine Bank, bringt einem keine AI bei. Wie kompliziert dieser scheinbar einfache Ablauf ist, habe ich aber in DS bemerkt und es nicht befriedigend hinbekommen. Somit steht es noch auf dem Lehrplan. Nehme an, dass Bewegungsstudien an allen Hochschulen im Bereich der bildenden Kunst mit im Lehrplan enthalten sind.

Soweit wird kaum ein Quereinsteiger gehen, kenne es ja auch nur vom Namen. Doch abgespeckte Ziele kann man sich unabhängig vom Alter stellen, z.B. um sich innerhalb von zwei bis drei Jahren die wichtigsten Grundlagen von 2D/3D zu erarbeiten. Eine AI übernimmt diese Aufgaben nicht.

Eine AI kann aber eine gewisse Abwechslung mit ins Spiel bringen, möglicherweise anregend wirken, um einmal zu versuchen, eine DS Figur zu erstellen, die so gekleidet ist.

Das cgi ist nur eine von vielen Spielwiesen und Anwendungsfeldern der KI. Ich denke, da kann man schnell den Überblick verlieren, wenn man die Fachrichtungen nicht strickt von einander trennt oder in einem interdisziplinären Kolleg mitarbeitet, wo es darum geht, über den Tellerrand hinaus Brücken zu bauen.

Alternativ wäre auch die Philosophie interessant, die sich theoretisch mit dem Denken beschäftigt, und es klassifiziert ... Kann eine KI z.B. auf Silicium und seltenen Erden jemals ein Bewusstsein entwickeln, um es als eigenständiges Lebewesen bezeichnen zu können oder wird es nie mehr werden können als ein hochkomplexer Rechenknecht, der am Ende '42' verkündet, ohne dieses Ergebnis vollends zu begreifen?

So sieht es nun mit zwei Ebenen aus. Erst ewig fürs Freistellen gebraucht, um das Objekt freizustellen, weil ich ab und an selbst nicht wusste, welcher Linie folgen, und dann gestaltete sich das Einfügen ebenfalls etwas schwerer als üblich.

The Witch auf Wohnungssuche

Oben herum ging, doch bei den Beinen und Füßen blickte ich nicht durch.

Nun ja, die nächste könnte noch etwas schwerer werden.

Zitat von christianz

Aber der Aufwand hat sich am Ende gelohnt.

Aber die Kamera hätte doch in dieser Szene mit dem Baum und der Witch noch um geschätzte 0.5° Grad nach rechts schwenken müssen, damit die Bildgestaltung ausgewogener wird.

Das sah ich offline noch nicht so richtig, weil ich froh war, die Witch halbwegs brauchbar eingefügt zu haben, danach hochlud. Doch als ich es dann online betrachtete, da dachte ich, warum habe ich darauf nicht vorher geachtet. Hätte ich vorher darauf geachtet, hätte ich links wenigstens einen schmalen Streifen wegschneiden können und das Bild wäre insgesamt stimmiger geworden. Nur das Format hätte nicht mehr gestimmt, was für ein Einzelbild weniger von Bedeutung gewesen wäre, für ein Video aber eine Katastrophe.

Ein riesen Vorteil in dieser Beziehung von jeder 3D Anwendung gegenüber den Bildern von einer AI ist doch nun einmal, dass Du die Kamera selbst voll unter Kontrolle hast.

Ja, hätte schreiben können, einer der riesen Vorteile.
Was es aber geworden ist, zumindest wofür ich es halte, eine gute Vorlage, um vielleicht eines Tages danach eine ähnliche Szene zu gestalten.
Brauchbar wären die Ergebnisse von einer AI auch, um z.B. ein Cover daraus zu fertigen, falls man Selbstverleger ist und in bescheidenen Verhältnissen lebt.

Ob ich aus den beiden verbleibenden Bildern vom ersten Test noch etwas mache, weiß ich noch nicht. Steht die mit einem Bein auf Zehenspitze oder sitzt die auf einem Knüppel?

Wenn ich mich dazu entschließe, dann weiter hinten, wo sich der kleine dunkle Knubbel auf der rechten Seite befindet, dachte ich.

Edit: Habe mich nun entschieden, es nicht mehr zu bearbeiten, einmal ein Beispiel mit so einem Baum sollte genügen. Versuche mich stattdessen im Benutzerhandbuch zurechtzufinden und werde gegebenenfalls dazu noch etwas schreiben.

Es handelt sich nicht um 25 Free Images oder so, sondern um 25 Free Jobs, wozu Imagine Abfragen gehören, aber auch das Erstellen von Variationen oder Upscales. Also um Jobs, welche die AI erledigen soll. Sehe ein, dass meine so gut wie aufgebraucht sind, weiß aber noch nicht, wo man den aktuellen Stand einsehen könnte (in einem Video war es zu sehen, weiß aber nicht mehr in welchem).

Beispiele unter docs.google.com, die Klammern dienen nur als Platzhalter:

Open Library of Artist Styles by MidJourney Community

Beispiel für die Eingabe, mit prompt Parametern wie "environment design by Vincent van Gogh --ar 16:9" sollte die eine Landschaft im Stile des Künstlers erstellt werden? Mit "portrait of a person by Vincent van Gogh --ar 2:3" ein Porträt in seinem Stil?

Habe einen Vergleich mit Jules Bastien-Lepage (in Liste Zeile 564) gemacht. Soweit es sich durch die kleine Darstellung mit der Bildersuche vergleichen lässt, im Stile von "Künstlername" könnte beinahe hinkommen.

Zitat von Melegrian

doch die wird wohl von der AI nicht übermittelt oder ich sah die noch nicht. Selbst wenn, so müsste es noch einen Parameter geben, um die Seed erneut zu übermitteln.

--seed 0 bis 4294967295

Doch wie die verwendete Seed erfahren, den Satz kapiere ich nicht.

Zitat

You can react with ✉ to a job's message to know what seed value was used.

https://midjourney.gitbook.io/docs/user-manu…in-bot-channels

Seed, bin mir noch im Unklaren, was meine DMs sind oder ist.

Doch jetzt - Direct Messaging

Zitat

:envelope: The envelope emoji reaction sends an image to your DMs with the seed # and job ID.

/info hatte ich schon eingegeben, da kam nichts. Vielleicht auch für zahlende Kunden? Keine Ahnung.

Und Zahlungen? Einmal 10 EUR würde ich mir den Spaß kostenlassen, und kündigen soll man den Account monatlich können. Aber wenn das nur mit Kreditkarte gehen sollte, ich habe das Passwort für meine Mastercard vergessen, Karte ist wohl im Sommer abgelaufen (anschließend gefunden, die Bank gibt es seit dem Sommer nicht mehr). Für eine neue wollte ich kein Geld mehr ausgeben, weil die alte bisher nur einmal erforderlich war.

Zitat von christianz

Allerdings ist es eben nur ein Porträt und keine vollständige Hexe

Dafür hatte ich noch "shoes" und "in action" mit angegeben, mit "walking" sah es noch schrecklicher aus.

Zitat von christianz

Um herauszufinden wieviele jobs du in der Trial noch übrig hast, kannst du /info eingeben.

Gut, nun habe ich es kapiert, einmal klicken und es kommt nur ein Hinweis auf Profile, doch noch einmal klicken und dann kommt der Stand. Vielleicht brauchte der Bot auch nur etwas länger und es kommt auch mit abwarten.

So wird es preiswerter zum Testen:

Zitat

Sie erhalten einen Rabatt proportional zu den GPU-Minuten, die Sie nicht genutzt haben. Zum Beispiel erhalten Sie einen Rabatt von 5 US-Dollar, wenn Sie 100 Ihrer 200 Minuten verbraucht haben.

https://midjourney.gitbook.io/docs/billing#b…10-month-offers

Werde ich wohl doch machen.