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Es wird nichts geklaut. Einen Stil kannst du nicht patentieren. Auch du darfst im Stil von Da Vinci, Richter, Dali etc. malen.
Mal abgesehen davon, dass Im Stile von durch die diversen Filter applikationen, die es schon seit Jahren gibt, ohnehin schon gemacht wird... und da hat keine sich beschwert
Ich kann ja verstehen, dass Du DIch inzwischen in Zorn geredet hast, aber dann gleich alle in Sippenhaft zu nehmen und zu verunglimpfen, ist schon ein starkes Stück - Lies mal weiter oben in meinem Post #214 was es noch für Menschen gibt, die "einen AI Apparat anwerfen"...
Ich habe niemanden verunglimpft. Ich habe nur gesagt, dass es keine Kunst ist. Punkt. Mir egal was Du darüber denkst. Ich lasse mir nicht den Mund verbieten oder wie ein bestimmter anderer User vertreiben.
Kunst ist eine Idee im Kopf zu haben, die zu "Papier zu bringen und Umzusetzen". Eine Szene aufzubauen, zu Beleuchten und nachzubearbeiten.
Kunst ist was mein Opa gemacht hat, kannst gerne nach Günter Petershof + Schapdetten Googlen.
Aber eine Anreihung von 1000 Zeichen, als Kunst zu bezeichnen, die noch dazu Stile von anderen Künstler dreist kopiert ( was von der KI gemacht wird ), ist für mich leider nicht nachvollziehbar. Und ich habe mich auch nicht in Zorn geredet. Aber das machst Du ja scheinbar gerne, andere zu verunglimpfen. Wie du es so schön genannt hast.
Ich habe niemanden verunglimpft. Ich habe nur gesagt, dass es keine Kunst ist. Punkt. Mir egal was Du darüber denkst. Ich lasse mir nicht den Mund verbieten oder wie ein bestimmter anderer User vertreiben.
Kunst ist eine Idee im Kopf zu haben, die zu "Papier zu bringen und Umzusetzen". Eine Szene aufzubauen, zu Beleuchten und nachzubearbeiten.
Kunst ist was mein Opa gemacht hat, kannst gerne nach Günter Petershof + Schapdetten Googlen.Aber eine Anreihung von 1000 Zeichen, als Kunst zu bezeichnen, die noch dazu Stile von anderen Künstler dreist kopiert ( was von der KI gemacht wird ), ist für mich leider nicht nachvollziehbar. Und ich habe mich auch nicht in Zorn geredet. Aber das machst Du ja scheinbar gerne, andere zu verunglimpfen. Wie du es so schön genannt hast.
Si tacuisses philosophos mansisses ist alles was ich dazu sage.
Und gerade das verstehe ich nicht, da unterscheiden wir uns, eventuell sogar sehr. Es ist doch die eigentliche Arbeit an einem Bild und das damit verbundene Lernen, was Spaß und Freude bereitet. Nicht immer, wenn mal etwas gar nicht funktionieren möchte, doch in der Regel. Das fertige Bild bereitet nur noch kurze Zeit Freude und das war es.
Wir unterscheiden uns gar nicht so arg. Wie gesagt, ich verstehe vollkommen woher du kommst. Ich teile nur deinen Pessimismus und die Ablehnung nicht. Ich sehe die Chancen.
Es kommt einfach darauf an was das Ziel ist. Mache ich das fürs Self Entertaining? Dann ist der Weg das Ziel. So Tasks habe ich auch. Mache ich das beruflich, und/oder sehe eine Chance meinen Workflow zu beschleunigen? Dann ist es ein No Brainer das schnellere Tool und den schnelleren Workflow zu verwenden um diesen Job so schnell und effektiv erledigt zu bekommen wie es irgend geht. Und von den Jobs habe ich einen ganzen Sack voll.
Ich hatte weiter oben schon ein Beispiel genannt. Ich arbeite gerade an meinem neuen Album. Ohne AI hätten mich die Videos dafür Monate bis Jahre beschäftigt. Vermutlich hätte ich das jemanden anders machen lassen oder mir Stockvideos dafür besorgt. Also auch wieder Zeug von jemand anderem. Nicht weil ich es nicht kann. Sondern weil der Tag einfach nur 24 Stunden hat.
Jetzt ist es zwar auch irgendwie von jemand anderem. Aber nach meinen Vorstellungen und Einstellungen, also doch von mir. Und einmalig. Und nicht Videoschnipsel die drölfzillionen Musiker schon vorher in ihren Videos verwendet haben. Und ich habe einen unglaublichen Spass damit. Was mir bei der vielen Arbeit die ganzen Assets für ein Video zu fertigen sehr schnell vergangen wäre.
Es ist übrigens mitnichten einfach nur ein paar Wörter eingeben. Bei manchen Sachen ist Stable Diffusion schwer zu überzeugen ...
Ach du liebe Güte , was habe ich da bloß wieder angestellt , mit der verlinkung des Artikels . :nachdenklich:
das Problem ist vielleicht, dass dieses Forum 3d Board heißt und nicht AI Board
Vielleicht finden die AI-Künstler ja ein Board, bei dem Sie mit ihrer Kunst auch mehr als Künstler wahrgenommen werden
Da hast du absolut recht 
Das Ende der Welt ist nahe ...
Gehet in Euch und meditiert,
Einen schönen Abend und bis Morgen 💞
Ach du liebe Güte , was habe ich da bloß wieder angestellt
Du hast etwas Gutes getan und den Faden belebt.
Ist doch sehr unterhaltsam, oder nicht?
Ach du liebe Güte , was habe ich da bloß wieder angestellt , mit der verlinkung des Artikels . :nachdenklich:
Alles gut, das wäre so oder so gekommen. Jetzt haben wir das Thema bald durchgekaut, dann wird hoffentlich wieder vernünftiges gebastelt und die KIs sind hier nur noch eine Randerscheinung. 
Alles gut, das wäre so oder so gekommen. Jetzt haben wir das Thema bald durchgekaut, dann wird hoffentlich wieder vernünftiges gebastelt und die KIs sind hier nur noch eine Randerscheinung.
Welche KI ? 🦄🦄🦄🦄
Ich teile nur deinen Pessimismus und die Ablehnung nicht.
Da ist doch gar kein Pessimismus bei mir. Ich schrieb doch bereits auf der ersten Seite:
Auch als Quelle für Inspirationen oder als Vorlage für eigene Werke, eventuell als Cover für Bücher und anderes.
So wie Licke es macht, da hätte ich gar keine Einwände. Welcher Autor will denn erst 3D-Artist, Illustrator oder Kunstmaler werden, bevor er ein Buch veröffentlicht?
Nur die Vorgehensweise von den Betreibern finde ich nicht in Ordnung. Einfach ein Formular statt nur Prompt, ein Feld zur Eingabe von Prompt, eine Reihe weiterer Felder zur Eingabe von zusätzlichen Parametern. Eins von den Feldern zur Eingabe eines Künstlernamens, mit drei Checkboxen, dass man entweder selbst der Künstler ist, oder eine Erlaubnis von diesem zur Verwendung des Namens erhielt, oder dieser bereits verstorben ist. Dann wäre es eine saubere Sache und wenn die wollten, könnten die das innerhalb eines Tages einrichten.
Und Du weist ja was Kunst bedeutet:
Kunst im heutigen, am häufigsten gebrauchten Sinn wurde begrifflich vor allem von Winckelmann, Lessing, Herder, Goethe und Schiller geprägt. In ihren ästhetischen Schriften beschreiben sie die menschlichen Hervorbringungen zum Zwecke der Erbauung als Kunst [...]
Und weil die Betreiber es nicht von sich aus machen, obwohl es für diese kein Problem wäre, finde ich es gut, dass es sich viele Künstler nicht bieten lassen möchten und eine der größten Bildagenturen ebenfalls nicht mitspielt.
Also zur Erbauung und nicht zum Ärgernis für Künstler, die ihren Namen zwar überall finden, nur keine Besucher in ihrem Shop.
Ansonsten habe ich nichts dagegen.
Ansonsten kann man es mit Joseph Beuys halten, der sagte: "Jeder Mensch ist Künstler". 
Man sollte in einer bipolar / multipolar orientierten Dimension nur auch stets die Kehrseite der Medaille im Auge behalten...
Sorry, das ist Blödsinn.
Sorry, das ist Blödsinn, ein Bot kann sich keine Bilder anschauen, die müssen vom Server der AI gecacht werden. Cachen ist lediglich ein anderer Ausdruck für eine Speicherung, und wie lange der Cache dort liegen bleibt, so lange wie die trainiert wird, vermutlich. Die KI läuft auf Servern von der Größe eines Rechenzentrums, würde ich vermuten, sonst würde die unter der Last der Berechnungen zusammenbrechen. Du kannst lediglich ein Script auf dem eigenen Rechner laden.
Blödsinn, ich habe ne KI (Stable Diffusion) mit entsprechendem Modell auf meinem Rechner.
Wenn ich dort etwas eingebe, errechnet meine GPU daraus ein Bild.
Du hast auf Deinen Rechner sicherlich nicht viel mehr als ein Script für ein Interface zu liegen, welches im Hintergrund mit den Servern der KI kommuniziert, Deinem Rechner dann das Rendern überlässt. Du hast aber keine Millionen Bilder auf Deinem Rechner, mit dem die KI trainiert wird.
Kurz gesucht:
Zum Training nutzte das Stable-Diffusion-Team einen Bilddatensatz aus der frei zugänglichen LAION-5B-Datenbank, die rund 5,85 Milliarden CLIP-gefilterter Bild-Text-Paare enthält und damit vierzehnmal größer ist als ihre Vorgängerin LAION-400M.
Blödsinn, ich habe ne KI (Stable Diffusion) mit entsprechendem Modell auf meinem Rechner.
Wenn ich dort etwas eingebe, errechnet meine GPU daraus ein Bild. Dazu braucht es keine Bilder.
Jetzt einmal eine sehr ernst gemeinte Frage. Wenn ich in deine KI als Training sagen wir mal 200 oder beliebig viele Render der Personen und 200 Render der Landshaften zur Verfügung stelle, kann ich dann bestimmte Bilder errechnen lassen, so wie ich mir das vorstelle?
MJ schei... mir da ganz ordentlich was auf den Schirm und gibt mir Monster in Alien Landschaften.... kann aber auch sein, dass ich selbst zu blöd für MJ bin.
Im Endeffekt entscheidet die Gesellschaft was Kunst ist.
Da beschreibst Du aber den worst case der Massendiktatur.
Buchstaben in eine Konsole einzugeben, ist definitiv keine Kunst.
Oha, mit solchen Äußerungen würdest Du in einer Autoren-Community einen Shitstorm produzieren, bei dem Dir das Hören und Sehen vergeht. *lach*
Richtig Anerkannter Künstler wird man durch den Beitritt zur Künstlersozialversicherung.
Fein, dass Du das so siehst. Dann lies, was ein echter, anerkannter Künstler von sich gibt, denn ich bin schon seit vielen Jahren versichertes Mitglied der KSK. Ich wurde es, weil ich als Verleger "JungautorInnen" förderte und ihnen ein Sprungbrett gab, damit sie nicht im BOD als Selbstverleger versauerten, sondern gleich mit einer echten Verlags-ISBN ins Abenteuer starteten. Ich wurde es als Autor, der für große, gemeinnützige Organisationen schrieb und noch immer schreibe. Ich besaß auch die erforderlichen Gewerbescheine, und man findet auch ein paar meiner Erzeugnisse in der Deutschen Bibliothek, konserviert für die Ewigkeit. Also könnte ich bereits in Frührente gehen, und die Hände mal nicht auf die Konsole sondern in den Schoß zu legen, nur um mal zu testen, wozu die 10 kleinen Banditen denn ebenfalls zu gebrauchen sind. (Du siehst: Ich bin ein Fan von Bukowski, Miller und Boroughs *g* und seltsamerweise von Liliencron, was mich vom Genre her selbst zuweilen verwundert.) Ich bin ein streitsamer und manchmal auch unangenehmer Schreiberling, der, wenn mir was auf die Nüsse geht, reagieren kann wie ein durchgeknallter Kampfhund. Ich bin kein akademisch gebildeter Germanist, aber ich besaß einen solchen als ersten Lehrer meines Comming-Outs.
Meine Themen sind SF (von manchen Schöngeistern auch als Schundliteratur verunglimpft), Sozial- und Religionskritik, starke Frauen, sprich Heldinnen ... und neuerdings auch Frösche im Weltall. *g*
So einfach kann es sein, als Künstler von der KSK anerkannt zu werden - aber ein Ritterschlag ist es nicht.
Ich bin in diesem Forum, um etwas über das CGI zu lernen, was man in keinem Lehrbuch erfährt: Breitgefächerte Ideen und Möglichkeiten. Zuvor war ich viele Jahre in der PIQS-Community (RIP) unter FotografInnen, die die Welt mit ganz anderen Augen und Technik sehen. Immer frei nach dem Motto: Wo man singt, da lass dich nieder, denn böse Menschen kennen keine Lieder. 
Kurzum: Ich kritisiere niemanden, der sich künstlerisch betätigt oder es zumindest möchte - im Gegenteil, denn ich bin ja selbst interessiert und offen für alles, was einen auch selbst weiterbringen kann - und die Streitkultur ist nun wirklich nur eine primitive Übung für Anfänger der Rhetorik ... oder für Politiker, die den Konsens nicht kennen, oder vielleicht nicht glauben wollen, welche Macht eine Gemeinschaft besitzt, die sich zusammenraufen kann. 
ja, das würde gehen
Das hört sich doch schon mal nicht so schlecht an. Wenn ich mit dem ersten Durchlauf fertig bin und mir aus den ganzen gesammelten Scenen - 100te von GB von Scenen - die Bilder raussuche, die ich ganz gut finde um sie neu zu rendern, wollte ich mir sowieso eine oder zwei 3090er zulegen, um dann auch die Zora und Co richtig schön schminken ecc zu können und mich nicht immer von den verdammten Landschaften in die Knie zwingen lassen muss.
Durch MJ ist mir auch die vage Idee gekommen, dass, wenn ich mir von der KI spektakuläre Hintergründe geben lassen kann ( und ich habe da schon eine wunderschöne Sammlung zusammen), dann rendere ich nur noch die Personen und ein wenig Beiwerk und dann reichen z.B. auch die 3060er mit 12 GB Speicher.
Wenn ich also durch bin, dann habe ich auch MJ so weit, dass ich da vieles machen kann und stürze mich dann auf SD und probiere das... Kann nicht schaden.
Jetzt den neuen Rechner zu kaufen, finde ich zu früh, denn wenn sich das Problem mit meiner Schwiegermutter löst, muss ich sowieso mein Grundstück am See wieder auf schön trimmen und endlich meine Hütte in Ligurien reparieren. Mein Sohn raunzt mich schon dauernd an, dass ich in die Puschen kommen soll, da er jetzt in Turin wohnt und es von dort ein Katzensprung bis zur Hütte ist. Da kommt dann ja leider eine Renderpause....
Du bist voll motiviert, Licke! DAS ist gut! Bringe die Zora im angefangenen Stil zu einem Ende der Veröffentlichung - und DANN geht das ab, was Dir jetzt vorschwebt. Glaube mir, denn ich kenne das mit unveröffentlichten "Meisterwerken" in der dunklen Schublade. Also mein Tipp: Erst das Eine, dann das Andere, und bloß nicht verzetteln.
Ob ich den Bengel wohl dazu kriege die Fortsetzung zu schreiben....? Wie Zora und David die CN aufmischen! (Übersetzt "Unsere Sache", den Ausdruck darf man hier nicht benutzen
)
Soll ich Dir zeigen wo der passende Thread dazu ist?
Soll ich Dir zeigen wo der passende Thread dazu ist?
Du hast ja recht.... Asche über mein Haupt!
Alles anzeigenDa beschreibst Du aber den worst case der Massendiktatur.
Oha, mit solchen Äußerungen würdest Du in einer Autoren-Community einen Shitstorm produzieren, bei dem Dir das Hören und Sehen vergeht. *lach*
Fein, dass Du das so siehst. Dann lies, was ein echter, anerkannter Künstler von sich gibt, denn ich bin schon seit vielen Jahren versichertes Mitglied der KSK. Ich wurde es, weil ich als Verleger "JungautorInnen" förderte und ihnen ein Sprungbrett gab, damit sie nicht im BOD als Selbstverleger versauerten, sondern gleich mit einer echten Verlags-ISBN ins Abenteuer starteten. Ich wurde es als Autor, der für große, gemeinnützige Organisationen schrieb und noch immer schreibe. Ich besaß auch die erforderlichen Gewerbescheine, und man findet auch ein paar meiner Erzeugnisse in der Deutschen Bibliothek, konserviert für die Ewigkeit. Also könnte ich bereits in Frührente gehen, und die Hände mal nicht auf die Konsole sondern in den Schoß zu legen, nur um mal zu testen, wozu die 10 kleinen Banditen denn ebenfalls zu gebrauchen sind. (Du siehst: Ich bin ein Fan von Bukowski, Miller und Boroughs *g* und seltsamerweise von Liliencron, was mich vom Genre her selbst zuweilen verwundert.) Ich bin ein streitsamer und manchmal auch unangenehmer Schreiberling, der, wenn mir was auf die Nüsse geht, reagieren kann wie ein durchgeknallter Kampfhund. Ich bin kein akademisch gebildeter Germanist, aber ich besaß einen solchen als ersten Lehrer meines Comming-Outs.
Meine Themen sind SF (von manchen Schöngeistern auch als Schundliteratur verunglimpft), Sozial- und Religionskritik, starke Frauen, sprich Heldinnen ... und neuerdings auch Frösche im Weltall. *g*
So einfach kann es sein, als Künstler von der KSK anerkannt zu werden - aber ein Ritterschlag ist es nicht.
Ich bin in diesem Forum, um etwas über das CGI zu lernen, was man in keinem Lehrbuch erfährt: Breitgefächerte Ideen und Möglichkeiten. Zuvor war ich viele Jahre in der PIQS-Community (RIP) unter FotografInnen, die die Welt mit ganz anderen Augen und Technik sehen. Immer frei nach dem Motto: Wo man singt, da lass dich nieder, denn böse Menschen kennen keine Lieder.
Kurzum: Ich kritisiere niemanden, der sich künstlerisch betätigt oder es zumindest möchte - im Gegenteil, denn ich bin ja selbst interessiert und offen für alles, was einen auch selbst weiterbringen kann - und die Streitkultur ist nun wirklich nur eine primitive Übung für Anfänger der Rhetorik ... oder für Politiker, die den Konsens nicht kennen, oder vielleicht nicht glauben wollen, welche Macht eine Gemeinschaft besitzt, die sich zusammenraufen kann.
Dito, spreche ja auch aus eigener Erfahrung.... und 20 Jahre Mitgliedschaft in derselben als Autor und Künstler aber jetzt im Ruhestand...Eine schöne Woche gewünscht 🌞🌞🌞
Sorry, das ist Blödsinn, ein Bot kann sich keine Bilder anschauen, die müssen vom Server der AI gecacht werden. Cachen ist lediglich ein anderer Ausdruck für eine Speicherung, und wie lange der Cache dort liegen bleibt, so lange wie die trainiert wird, vermutlich. Die KI läuft auf Servern von der Größe eines Rechenzentrums, würde ich vermuten, sonst würde die unter der Last der Berechnungen zusammenbrechen. Du kannst lediglich ein Script auf dem eigenen Rechner laden.
Ich seh schon du hast dich Null mit der Technik dahinter beschäftigt. Der "Bot" tut genau das was du hier so hartnäckig leugnest. Er schaut sich Bilder an. Und lernt daraus was dieses Bild ausmacht.
Das ist nicht einfach nur ein Script das sich mit einer Online Bilder Datenbank verbindet und da ein passendes Bild rausfischt. Das ist eine, im Falle von Stable Diffusion 1.4, im Moment 4Gb grosse Datenbank in der all die Information steckt die das Tool zum Arbeiten braucht. Und wie ein Kleinkind auch hat das Ding gelernt was einen Tisch ausmacht und malt dann einen Tisch wenn du Tisch in den Prompt eingibst. Und zwar komplett ohne konkrete Vorlage. Und das tut es auch wenn keine Internetverbindung besteht. Da verbindet gar nichts irgendwo hin. Da bricht auch überhaupt nichts zusammen wenn ich das offline verwende. Und in den 4Gb stecken auch nicht die hunderte Millionen Bilder mit denen die AI trainiert wurde. Das würde schon vom Platz her gar nicht reinpassen.
Die AI läuft hier auf meiner 8Gb Grafikkarte. Komplett offline und losgelöst von allem. Nicht Online irgendwo auf einem Server. Deine Behauptung ist einfach falsch.
Der "Bot" tut genau das was du hier so hartnäckig leugnest. Er schaut sich Bilder an.
Nun ja, in meiner Welt, aus der ich komme, habe ich schon einen programmiert. Nenne es Spider, Bot oder Crawler, es ist der erste Schritt, mehr nicht. Im zweiten Schritt fällt erst die Entscheidung, ob der Inhalt eines Dokuments gespeichert wird, diese Entscheidung trifft ein Browser ohne Nachfrage beim Nutzer. Meinen, den ich nur für Testzwecke einsetzte, hatte ich ebenfalls so eingestellt. Danach kann eine Analyse erfolgen, vorher nicht. Bei einer einfachen Webseite fällt der Mensch die Entscheidung, ob er den Text einer Webseite liest oder ein Bild näher betrachtet. Im Cache bleibt diese in der Regel noch liegen, je nach Einstellungen. Im Unterschied zum Browser, wo der Nutzer die Entscheidung trifft, ob er den Inhalt weiterhin analysieren möchte, kann ein Anwendungsmodul diese Analyse übernehmen. Das ist aber der dritte Schritt nach dem der Spider, Bot, Crawler ein Dokument holte.
Du hast einen Bot programmiert, und daraus leitest du jetzt ab dass AI ein Bot ist? Die AI Lösungen sind keine Bots. Das ist hochkomplexe Software. Der Browser ist hier nur eine mögliche Bedienoberfläche. Du kannst das auch auf der Commandline bedienen. Ganz Browserunabhängig. Und das ist was ich hier lokal gerade mache.
Ich komme aus der Software Entwicklerecke. Binde mir also bitte keinen Bären auf. Danke. Und ich sage es noch mal, du liegst falsch. Du verwechselst gerade die Beschaffung der Trainingsbilder mit der AI Lösung.
Hier übrigens das wissenschaftliche Paper für Stable Diffusion. Als Entwickler ist es für dich sicher leicht dich da reinzulesen und zu verstehen was da passiert. Vereinfacht gesagt wird ein simples Noise Bild erzeugt, und das dann immer weiter verfeinert bis eben das von der AI aufgrund der Keywords gewünschte Ergebnis erscheint. Das kannst du sogar bei einigen Tools einstellen dass du diese Zwischenschritte siehst. Im Midjourney Discord Bot siehst du die Steps während berechnet wird. Wie passt das zu deiner These dass die Bilder angeblich alle geklaut sind?
