Ärger mit Maxon Support

Es gibt 35 Antworten in diesem Thema, welches 2.806 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (29. Mai 2025 um 02:12) ist von Hansum.

    Kurze allgemeine INFO, vielleicht betrifft es den ein oder anderen.

    ZBrush Core Mini wird ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr zum Download angeboten.

    Um was geht es:

    E-Mail an Maxon Support: Hallo,

    ich habe Z-Bruch vor einiger Zeit gekauft und wollte es wieder installieren. Ich habe auch meine Lizenz vorhanden, sehen sie sich den Anhang an. Leider kann ich die Software nicht aktivieren.

    Mit freundlichen xxx


    1 Antwort von Maxon Support:

    Derzeit liegen uns noch keine Informationen darüber vor, wann der Dienst wieder online verfügbar sein wird


    2 Antwort von Maxom:

    Leider können wir Ihrem Konto derzeit keine Lizenz hinzufügen. Sie können jedoch eine Monatslizenz für ZBrush erwerben, die alle tollen Funktionen enthält.

    Wenn Sie Fragen haben oder Hilfe benötigen, lassen Sie es mich einfach wissen. Ich bin für Sie da!


    ______________________________________________________________________________

    Meine Antwort:

    Sehr geehrtes Maxon-Team,

    vielen Dank für Ihre Rückmeldung. Leider bin ich mit Ihrer Antwort nicht einverstanden.

    Ich habe seinerzeit eine lebenslange Lizenz für ZBrush erworben, was vertraglich bedeutet, dass ich die Software zeitlich unbegrenzt nutzen darf. Eine Umstellung auf ein Abomodell darf nicht rückwirkend erfolgen und stellt eine einseitige Vertragsänderung dar, die ich nicht akzeptiere.

    Laut EU-Recht, insbesondere der Richtlinie 1999/44/EG über den Verbrauchsgüterkauf und die Garantien für Verbrauchsgüter sowie der Digitalinhalte-Richtlinie (EU 2019/770), habe ich als Käufer einer unbefristeten Lizenz das Recht, das Produkt dauerhaft zu nutzen, sofern keine grobe Vertragsverletzung meinerseits vorliegt.

    Ich bitte Sie daher erneut, meine bestehende Lizenz freizuschalten bzw. mir den Zugang zur Nutzung der Software gemäß den ursprünglich vereinbarten Lizenzbedingungen zu ermöglichen.

    Sollte dies nicht möglich sein, bitte ich um eine schriftliche Begründung und eine offizielle Stellungnahme Ihrer Rechtsabteilung. In letzter Konsequenz behalte ich mir rechtliche Schritte vor.

    Mit freundlichen Grüßen xxx


    INFO, was ich herausgefunden habe:


    ZBrush Core ist ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr käuflich. ZBrush Core Mini ist ebenfalls nicht mehr zum Download verfügbar. Bestehende Nutzer können die Software jedoch weiterhin nutzen, und es werden keine neuen Verbesserungen veröffentlicht.

    Zusammenfassung:

    ZBrush Core, das Einstiegsmodell von ZBrush, wird ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr verkauft. ZBrush Core Mini ist ab diesem Datum auch nicht mehr als Download erhältlich. Existing users can continue using the software, but no new updates or improvements will be released.

    ZBrush Core kaufen:

    • Nicht mehr möglich: ZBrush Core ist ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr erhältlich.

    ·  ·  Ersatz: Für Neukunden ist ZBrush als monatliches oder jährliches Abonnement oder als unbefristete Dauerlizenz verfügbar.


    ·  ·  ZBrush Core Mini: Auch ZBrush Core Mini wird ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr zum Download angeboten.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Einmal editiert, zuletzt von B&A (23. Mai 2025 um 10:53)

    Nachtrag:

    Es wirkt wie eine Bestrafung, wenn man legale Software nutzt und dafür bezahlt.

    Zudem wurden wir im Vorfeld nicht informiert – andernfalls hätten wir die Software noch rechtzeitig vor dem 30. Mai 2025 erneut installieren können.

    Wir warten nun auf eine Rückmeldung. Sollte diese ausbleiben, werden wir rechtliche Schritte prüfen – glücklicherweise sind wir im Bereich Internetrecht entsprechend versichert.

    Wir sind maßlos von dieser Firma enttäuscht.


    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Einmal editiert, zuletzt von B&A (23. Mai 2025 um 10:55)

    Ähm, ich weiß nicht, wie es bei Euch ist, aber wir haben erst den 23. Mai...

    Ich kenn das in ähnlicher Form von Autodesk - da hatte unsere Firma auch eine lebenslange Linzenz die auch dann auf Abo umgestellt werden musste, um weiter Updates und damit Support zu erhalten. Großzügigerweise, bekamen wir für die eine Lizenz ein vergünstigtes Abo.

    Das ist wie wenn man ein Auto kauft, bezahlt und es danach noch mal mieten muss.

    "The filmmakers ask that no one attempt walking through walls, cloudbursting while driving, or staring for hours at goats with the intent of harming them

    ... invisibility is fine."

    Zitat von rjordan

    Ähnlich war es auch mit e-onsoftware, wohin es sie gebracht hat wissen wir ja. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

    Ah … du auch? Wir sitzen hier noch auf seitenweise Material zu dem Fall.

    Nichts daran ist normal.

    Man fühlt sich, als wäre man in einem völlig falschen Film.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    3 Mal editiert, zuletzt von B&A (23. Mai 2025 um 13:13)

    Zitat von artoo

    Ähm, ich weiß nicht, wie es bei Euch ist, aber wir haben erst den 23. Mai...

    Schämung .... war im falschen Monat, aber Du siehst ja, wie sie reagieren.

    Umso ratloser, dass sie meine Lizenz nicht freischalten. Sicher haben sie das Datum vorgezogen.

    ZBrush Core, das Einstiegsmodell von ZBrush, wird ab dem 30. Mai 2025 nicht mehr verkauft.

    Das war die letzte Information, die wir hatten.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    2 Mal editiert, zuletzt von B&A (23. Mai 2025 um 13:11)

    Zitat von B&A

    Umso ratloser, dass sie meine Lizenz nicht freischalten. Sicher haben sie das Datum vorgezogen.

    Ein Grund mehr da am Ball zu bleiben und nicht nachzulassen, und das auch zu dokumentieren.

    Zitat

    Schämung .... war im falschen Monat

    Schade, ich hatte schon die vage Hoffnung, du kämst aus der Zukunft und könntest uns den einen oder anderen interessanten Lottotip liefern :D

    "The filmmakers ask that no one attempt walking through walls, cloudbursting while driving, or staring for hours at goats with the intent of harming them

    ... invisibility is fine."

    Zitat von artoo

    Schade, ich hatte schon die vage Hoffnung, du kämst aus der Zukunft und könntest uns den einen oder anderen interessanten Lottotip liefern :D

    Nur gegen 50 % Gewinnbeteiligung ^^

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Zitat von rjordan

    Also sculpten macht mit Blender auch sehr viel Spaß! Und ist fast Umsonst.

    Das sage ich nur weil ich regelmäßig etwas an die Blender Foundation spende.

    Nur so mal. <3 <3 <3 <3

    Werde ich auch tun, aber es ärgert mich wirklich maßlos.

    Ein Abo kommt für mich nicht infrage, das lohnt sich nur für Menschen, die täglich damit arbeiten.

    Das ist jetzt schon der zweite Reinfall, bei dem das Geld einfach weg ist.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Ich hoffe es tröstet Dich jetzt ein wenig:

    2016 haben wir uns einen neuen Opel Corsa Turbo gegönnt, alles dran mit wunderbaren Outfitverbesserungen und mit dem Slogan "Internet in the Car" hatten sie uns in der Tasche. Echt tolles Gefährt, geil zu fahren und "IitC" hat wunderbar funktioniert. 23.000,00 € hatte der Spaß gekostet,

    Wie ihr alle vielleicht wisst hat Peugeot die Adam Opel AG eingesackt und damit war das beworbene Produkt inklusive Internet in the Car obsolet.

    Eine Nachbesserung konnte angeblich nicht erfolgen, und ich war mit meinen Nerven am Ende.

    Wir haben durch die Abschaltung des I-Nets einen Verlust von 4500,-- € hinnehmen müssen.

    Den Corsa haben wir mit Verlust abgestoßen und uns einen Peugeot gekauft.

    "Wieviel?"

    "Nö, viel zuviel! Der hat ja kein Internet mehr!

    Ich hätte sie alle erwürgen mögen. :evil: :evil: :evil: :evil:

    Gruß

    Reiner

    Immer ein Byte frei ! :thumbup:

    Man muss es so sagen: Maxon ist größenwahnsinnig geworden. Leider.

    Lang, lang ist’s her, da hatte diese Firma auch noch etwas für kleinere Kunden oder Hobby-User übrig.

    Aus dem Hause Maxon kommt ja auch Cinema 4D. Und dieses Programm wurde einst neben der teuren Highend-Fassung in einer abgespeckten, preiswerten, aber immer noch hervorragenden Fassung als Cinema 4D Go angeboten: genau richtig für Steckenpferdreiter, die mit den Einschränkungen gut leben konnten.

    Tja – seit Längerem aber wollen diese 3D-Tycoone nur noch die ganz großen Hunde zum Pinkelngehen ausführen. Sprich: alles nur noch als Abo zu haben, dessen sündhaft teure Konditionen sich nur noch Großbetriebe oder Lottogewinner leisten können. Zudem pfeift man auch gern mal auf Recht und Gesetz.

    Wenn Maxon sich bockbeinig anstellt, musst du die großkalibrigen juristischen Geschütze auffahren. Aber das sagt sich natürlich leicht; kostet schließlich Geld.

    Ich habe gerade noch mal nachgesehen: Maxon hat seinen Sitz in Deutschland.

    Das macht die Sache etwas einfacher für dich.

    An deiner Stelle würde ich denen deine Forderung noch einmal schicken. Inklusive Frist- und Inverzugsetzung.

    Aber nicht per E-Mail.

    Druck deinen Brief auf Papier aus, und schicke ihn an das für den Firmensitz »Bad Homburg auf der Höhe« zuständige Amtsgericht – mit der Bitte, dieses Schreiben durch den zuständigen Gerichtsvollzieher ordnungsgemäß zustellen zu lassen.

    Vorteile …

    • Der Brief wird in einem etwaigen Zivilgerichtsverfahren zu 100 %, also unangreifbar gerichtsfest als »sicher zugestellt« eingestuft. Dann können sich diese Vögel nicht damit herausreden, keine Kenntnis von dem Vorgang gehabt zu haben. Zudem wird der Briefinhalt vom Gerichtsvollzieher kopiert und archiviert.

    • Zudem verschafft dir so ein »gelber Brief« Respekt. Jeder um jedem geht die Muffe, wenn er oder sie plötzlich und unerwartet so einen Umschlag in ekligem Schleimgelb im Briefkasten findet. Das gilt auch für solche Raub-Firmen. Dann merken die mal, wie ernst es dir ist.

    Den Gerichtsvollzieher zu beauftragen kostet dich »nur« ca. 15 Euro. Aber diese Investition kann dir bei Gericht viel Frust ersparen.

    Wer nicht kann, was er will, muss wollen, was er kann. – Leonardo da Vinci

    4 Mal editiert, zuletzt von interozitor (23. Mai 2025 um 19:53)

    Zitat von B&A

    Kurze allgemeine INFO, vielleicht betrifft es den ein oder anderen.

    Me too! ^^

    Hatte ZBrush (Vollversion) auch mal in unbefristeter Dauerlizenz erworben - dann kam die Übernahme und Maxon wollte nichts davon wissen.

    Vor ca. 3 Jahren gabs dann genauso heftige wie ergebnislose Debatten, hat sich dann irgendwie im Sand verlaufen - Maxon hatte damals auch irgendeine Übergangslösung angeboten - für mich war das der letzte Anstoß endgültig zu Blender zu wechseln.

    Auf ZBrush.de wird eine unbefristete(???) Lizenz angeboten - aber vielleicht ist das auch schon wieder überholt.

    Mich würde jedenfalls sehr interessieren, ob ihr bei eurem juristischen Vorgehen gegen Maxon Erfolg habt.

    Gruß, Alex

    Es tut sich etwas:

    Gerade eingetroffen – in der Mail sind etliche hilfreiche Links, die ich brauche, damit die Software wieder läuft. Ich nehme mir morgen in Ruhe Zeit dafür.

    Ich kann die alte (unbefristete) Lizenz weiterhin verwenden.

    Diese wird als sogenannte „Legacy-Lizenz“ bezeichnet.


    E-Mail von Maxon Support:

    Unbefristete Lizenzen, die vor unserem Beitritt zu Maxon erworben wurden, bleiben sogenannte Legacy-Lizenzen. Sie verwenden weiterhin das alte Lizenzsystem anstelle des Maxon-Systems. Wenn Sie die Maxon-Version von ZBrush installiert haben, müssen Sie die Installation über „Meine Lizenzen“ neu durchführen.

    Sie können link jederzeit besuchen, um Ihre Seriennummern anzuzeigen und zu sehen, welche Aktivierungen derzeit angezeigt werden, Installationsprogramme herunterzuladen usw.

    Für Downloads erlaubt „Meine Lizenzen“ fünf Downloads pro Tag und wird alle 24 Stunden automatisch zurückgesetzt. Sie müssen Ihre Liefer-E-Mails daher nicht mehr archivieren.

    Auf der Seite finden Sie außerdem eine Möglichkeit zum Upgrade auf ZBrush xxxx – das letzte kostenlose Upgrade für unbefristete Lizenzen – sowie zur Ferndeaktivierung alter Kopien, die aufgrund eines Hardwarefehlers verloren gegangen sind oder auch, weil Sie den Computer vorübergehend nicht benutzen und die Aktivierung für die Verwendung an einem anderen Ort benötigen.

    Bitte speichern Sie diese Seite als Lesezeichen. Sie ist für die Verwaltung von Altlizenzen erforderlich, kann aber nicht mehr über die Website-Navigation aufgerufen werden, da (xxLink) selbst nicht mehr existiert.

    Wenn Sie auf ZBrush 2025 (das auch ZBrush für iPad enthält) aktualisieren möchten, müssen Sie ein Abonnement erwerben, wodurch Sie dem Lizenzsystem von Maxon und nicht dem alten System unterliegen.


    Danke!


    Am besten,

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Einmal editiert, zuletzt von B&A (23. Mai 2025 um 20:16)

    Ende gut, alles gut – in diesem Fall hat sich die Hartnäckigkeit wirklich ausgezahlt.

    Ich bin sehr erleichtert, denn alles hat geklappt und die Software läuft einwandfrei

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Zitat von B&A

    Ende gut, alles gut

    Dein Erfolg hat mir Mut gemacht, mich auch mal wieder um die Inbetriebnahme von ZBrush zu kümmern!

    Bin aber etwas anders (wohl unorthodoxer) verfahren:

    Hatte noch die Installer-Datei von 2022 (ein .exe-File) und habe todesmutig für die Installation draufgeklickt und siehe da Timotheus - es tat sich wus.

    Wurde am Ende der Installation auf eine Webseite geleitet, musste der Deaktivierung der Version auf meinem alten PC zustimmen und nach einiger - für mich - chaotischen Klickerei im trial and error Verfahren wurde die ZBrush-Version dann schließlich freigeschaltet.

    Was lernen wir daraus: Never give up!

    Also, danke dir für deinen diesbezüglichen Anstoß! :thumbup:

    Gruß, Alex

    PS

    Ich trau mich jetzt nur nicht richtig auf die neuste Version von ZBrush zu aktualisieren, weil ich in keine Abo-Falle tappen möchte.

    Einmal editiert, zuletzt von Alex (24. Mai 2025 um 15:00)

    Nicht den Mut verlieren, ich drücke dir die Daumen.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    War nicht ZBrush 2022.0.8 die letzte freie Updateversion für Dauerlizenzen?

    Leute mit einer minimalen Immunität gegen Aluminium leiden an der sogenannten Aluminiumminimumimmunität
    Die Wissenschaft heißt Wissenschaft, weil die Wissenschaft Wissen schafft.
    Die Wahrheit ist etwas so Kostbares, dass Politiker gar nicht anders können, als sparsam mit ihr umzugehen

    Das weiß ich nicht, bitte bedenke, dass ich die Core Version habe.

    Diese ist für mich völlig ausreichend.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Zitat von stoNe

    War nicht ZBrush 2022.0.8 die letzte freie Updateversion für Dauerlizenzen?

    Zumindest die letzte, die ich damals abspeichern konnte.

    Der juristische Streit entzündete sich ja daran, dass nach der Übernahme von ZBrush durch Maxon die Besitzer des urprünglichen Programms (legacy-Version) plötzlich von den Updates/Upgrades ausgeschlossen wurden und dass das Programm für diese Besitzer der legacy-Version auf den status quo eingefroren wurde - was eigentlich den ursprünglichen Lizenzvereinbarungen widersprach (die eine lebenslange Teilhabe an den Programmerneuerungen versprach) und somit eine einseitige Lizenzänderung durch Maxon darstellte.

    Außerdem gab es keine Möglichkeit mehr die alte (legacy-) Version von der Maxon-Seite herunterzuladen (zB nach einem Computerwechsel).

    Letzteres ist ja der Punkt den B&A erfolgreich juristisch monierte - soweit ich das richtig verstanden habe - die ursprünglichen alten (legacy-)Versionen des Programms wurden wieder zur Verfügung gestellt, aber an den Programmerneuerungen kann man als Besitzer der alten (legacy-)Versionen von ZBrush (sowohl was die Vollversion als auch was die eingeschränkten Versionen betrifft) nach wie vor nicht teilhaben - es sei denn man schließt einen neuen Vertrag mit Maxon ab.

    Und dieser Ausschluss von Updates/Upgrades (betrifft nur die Vollversion) ist mE immer noch eine unentschiedene, offene juristische Streitfrage!

    4 Mal editiert, zuletzt von Alex (25. Mai 2025 um 12:56)

    Da bin ich froh, dass man es noch nutzen kann, ich arbeite auch mit der Lizenz und Version von 2022

    ZBrush ist schon sehr ausgereift und ich kenne kein Programm, welches so schön mit dem Stift zusammenarbeitet. da gibt es kein Stottern oder Ausfälle, mit einem Grafiktablett läuft es ganz wunderbar, genau wie Sculptris.

    Allerdings meine ich mich zu erinnern, dass Pixologics schon zu meiner Zeit erklärte, dass man kostenlose Udates für die Zukunft nur freiwillig zur Verfügung stelle. Das könne sich auch eines Tages ändern.

    Ist ja klar, ich kann mir auch kein Auto kaufen wo ich 100 Jahre lang kostenlose Wartungen bekomme.

    Allerdings finde ich es ziemlich traurig, dass man auch gegen Bezahlung kein Updat mehr für die unbegrenzte Version bekommt.

    Ich glaub da steckt auch Ideologie dahinter. "Du wirst nicht besitzen und glücklich sein"

    Investoren im Hintergrund verlangen oft solche Umstellungen und Banken geben nur Kredite, wenn man zukünftige Einnahmen durch Mietmodelle nachweisen kann.

    Dabei gehört Software sowieso nicht dem Käufer, man erwirbt nur das Nutzungsrecht, das ist im Grunde bei Blender Unreal und ZBrush usw. gleich.
    Nur die Bezahlweise ist verschieden und ich mag am liebsten: Ich zahl dafür und nutze es dann solange ich will und wenn ich ein Update brauche, dann kaufe ich es.

    Die Gewinnmarge ist, glaube ich, auch bei dieser Bezahlweise am höchsten, viele Leute kaufen mal was und nehmen´s nie wieder her. Wenn die sich nun die Soft für einen Monat zum Bruchteil des Kaufpreises mieten hat die Firma Verlust gemacht.

    Dabei stehen die meisten Leute dem Mietmodell so abweisend gegenüber, dass die Firmen die Preise manchmal so weit senken müssen, dass man sogar bei Dauernutzung erst nach 5-10 Jahren den Kaufpreis erreicht hat.

    Zitat von Susann Houndsville

    Da bin ich froh, dass man es noch nutzen kann, ich arbeite auch mit der Lizenz und Version von 2022

    ZBrush ist schon sehr ausgereift und ich kenne kein Programm, welches so schön mit dem Stift zusammenarbeitet. da gibt es kein Stottern oder Ausfälle, mit einem Grafiktablett läuft es ganz wunderbar, genau wie Sculptris.

    Da sind wir ganz bei dir – momentan hatte zwar keiner von uns Zeit, intensiv damit zu arbeiten, aber wir kennen einige, die voll und ganz darauf schwören. Und hätte es nicht geklappt, bleibt ja zum Glück immer noch Blender als Alternative. Der Workflow in ZBrush wirkt auf uns jedenfalls ziemlich einzigartig.

    Wir sind einfach froh, dass es funktioniert – man muss nicht jeder neuen Software-Version sofort hinterherlaufen. Oft sind die bewährten Tools die besseren, gerade wenn sie ausgereift sind. Das sehen wir aktuell sehr deutlich bei Twinmotion und Lumion: Selbst große Firmen greifen hier lieber auf ältere Versionen zurück.

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    Zitat von Alex

    Ich trau mich jetzt nur nicht richtig auf die neuste Version von ZBrush zu aktualisieren, weil ich in keine Abo-Falle tappen möchte.

    Ja, da ist Vorsicht geboten – genau deshalb haben wir unseren Hauptaccount bisher auch nicht auf Twinmotion 2023.2.4 aktualisiert. Bei diesem Update müsste man nämlich den neuen Lizenzbedingungen zustimmen.

    Wir vermuten stark, dass Twinmotion langfristig nur noch im Abo-Modell angeboten wird – bei D5 & Lumion war es ja am Ende genauso.


    ____________________________ INFO

    Für alles, was über Twinmotion 2023.2.4 hinausgeht, haben wir separate Accounts eingerichtet – nur auf diesen laufen die neuesten Versionen.

    Damit bleibt unsere Version 2023.2.3 unangetastet, und wir sichern uns den dauerhaften, kostenlosen Zugang.

    Damals haben wir sogar noch ganz regulär dafür bezahlt.


    Und wenn es etwas gibt, das wir wirklich nicht ausstehen können, dann sind es diese Abo-Fallen

    Man ist nicht mit der besten Software schnell, sondern mit der, die man blind beherrscht.

    4 Mal editiert, zuletzt von B&A (27. Mai 2025 um 11:50)

    Eine Einschränkung ist bereits, dass das neuere Zbrush mit redshift abo als externer Renderer funktioniert und nicht mehr mit Keyshot.

    So ist man schon zum abo gezwungen, wenn man updatet, zumindest, wenn man seine Modelle ordentlich rendern will.