Ärger mit e-on

Es gibt 25 Antworten in diesem Thema, welches 7.822 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (5. Februar 2011 um 13:00) ist von sage.

    • Offizieller Beitrag

    Ich hatte bisher Vue Infinite 7.5. Die Updates waren mir immer zu teuer, also hab ich das angebotene Sidegrade auf Complete 9 gemacht.
    Jetzt die Überraschung: Von den Pflanzen, die ich damals mit Infinite 7.5 mitbekommen habe, funktionieren die meisten nicht in Complete 9!
    Ich hab für diesen Zusatzcontent damals nicht gerade wenig bezahlt - und jetzt müsste ich laut e-on-Auskunft die Pflanzen einzeln neu kaufen!!!
    Damals haben hauptsächlich die zusätzlichen Pflanzen den Ausschlag dafür gegeben, dass ich die Infinite genommen habe und nicht die kleinere Version (die Zusatzfunktionen, die den Unterschied zur Infinite ausmachen, brauche ich nämlich eigentlich gar nicht). Hätte ich gewusst, dass die Pflanzen an die Lizenz gebunden sind, hätte ich damals schon die kleine Version genommen und die Pflanzen extra gekauft. Denn wenn ich das getan hätte, könnte ich sie jetzt für Complete 9 freischalten lassen.

    Ich finde das ehrlich gesagt eine Schweinerei.
    Wenn man das genau durchdenkt, bedeutet das nämlich, dass alle, die von einer älteren Infinite auf die Infinite 9 updaten, nochmal eine Menge Geld hinlegen für Content, den sie eigentlich eh schon haben (die Pflanzen, die da dabei sind, gibt's nämlich schon länger).

    Was haltet ihr davon? Steigere ich mich da in was hinein, oder ist das wirklich nicht gerade kundenfreundlich?

  • Moin Esha,

    das hat nichts mit "hineinsteigern" zu tun, das ist schlichtweg Sch.....! Diese Firmenpolitik ist wirklich nicht mehr nachvollziehbar! Ich finde schon die lizenzgebundenen Contents fragwürdig und lästig, wenn man Upgrades vornimmt, aber das was Du hier beschreibst ist meiner Ansicht nach schlichtweg Kundenverarschung! Ist man bei e-on mittlerweile so arrogant, dass grundsätzlich vorausgesetzt wird, man müsse jährlich unbedingt auf die nächsthöhere Software-Variante upgraden?!

    Wollen die eigentlich um jeden Preis ihre Kundschaft "ausdünnen"? Der Unmut über Preis- und Lizenzpolitik jedenfalls macht sich seit geraumer Zeit auch bei den Usern in englischsprachigen Foren bemerkbar. Ist denen ihr Anteil am Hollywood Business zu Kopf gestiegen? Sieht fast so aus, als würden denen die Kunden aus dem "Vue for Artists"-Bereich zunehmend egal...

    Das sind ja gute Aussichten - ich überlege mir jetzt echt, ob ich wirklich noch auf 9 Complete update, zumal man obendrein so viel über Bugs und Probleme lesen kann, die in der 8er Version gar nicht da waren.

    Frei nach dem Motto: "Wie schrumpfe ich meinen Markt zusammen auf ein überschaubares, elitäres Profi-User-Häufchen, welches ohne zu murren jeden Preis akzeptiert, nur um "ganz oben" mit spielen zu können...

    vg
    space

    Geist ist geil!

  • Zitat

    Ich hab für diesen Zusatzcontent damals nicht gerade wenig bezahlt - und
    jetzt müsste ich laut e-on-Auskunft die Pflanzen einzeln neu kaufen!!!

    Was ? :thumbdown: Das wär für mich ein Grund, wenn ich dort User wär, dem Verein die Treue zu kündigen. Ich finde das auch alles andere als OK , das ist für mich doppelt abkassieren wollen .

    Amateurs hope. Professionals work.

  • Was haltet ihr davon? Steigere ich mich da in was hinein, oder ist das wirklich nicht gerade kundenfreundlich?

    Das ist eine Art Kopierschutz. In den Pflanzen steckt ein DRM Mechanismus der es verbietet, dass diese mit den Vue Artist oder Pioneer Versionen genutzt werden können. Das verhindert, dass die Extras der Infinite Version zum Beispiel übers Internet an Benutzer der billigeren Versionen verteilt werden.

    Ich bin auch nicht zufrieden mit e-on - ich kaufte mir Module für Vue 9 Frontier, nur um dann festzustellen dass eines davon zum Absturz des Programms führt. Ausgerechnet das Modul, was mehr als 3 Undo Schritte ermöglicht.

    In der Folge habe ich mir die ganze DRM Problematik genauer angeschaut (vielleicht mehr, als dem Hersteller lieb ist). Die Verschlüsselung der VOB Objekte habe ich mir aber noch nicht genauer angesehen.

    Christian.

    2 Mal editiert, zuletzt von cbuchner1 (12. Januar 2011 um 17:50)

    • Offizieller Beitrag

    Da bin ich aber froh, dass nicht nur ich das so sehe.
    Ich fände es ja auch ok, wenn der Content auf den User begrenzt wäre, aber mir zu sagen, dass ich meinen (!) mitgekauften Content der Vorversion in der neuen nicht mehr verwenden kann, das finde ich nun doch ein starkes Stück!

  • noch ein Hinweis am Rande: die Infinite Pflanzen kosten im Bundle zusammen 199 Dollar (ohne den Bundle-Preisnachlass immerhin fast 1000 Dollar). Ich vermute mal stark, dass das dann aber License Locked ist. Immerhin würde das dann aber Upgrades innerhalb der Vue Artist Serie (z.B. auf Vue 10) mitmachen.

    2 Mal editiert, zuletzt von cbuchner1 (12. Januar 2011 um 20:34)

  • Hi esha,

    was genau geht nicht mit den Pflanzen? Gibt es für die Infinity Versionen extra Pflanzen? Auf Cornucopia3D ist nichts entsprechendes zu finden. Ich hab nach meinem Upgrade von Vue 8 Studio auf Vue 9 Complete einfach alle Dateien, die sich im Dokumentenordner befinden, vom Vue 8 Verzeichniss ins Vue 9 Verzeichniss verschoben bzw. kopiert. Und das funktioniert Tadellos. Evtl klappt es bei Dir ja auch. ;)


    lg

    mcThoR

  • Man bekommt eine Dialogbox mit nem roten X in der sinngemäss steht, Vue könne das Objekt nicht laden (es ist ungültig).

    Ein Upgrade von Studio auf Complete ist kein Problem, es handelt sich um das gleiche Programm (beides aus der Artist Linie) - nur werden abhängig von der Seriennummer verschiedene Features freigeschaltet.

    • Offizieller Beitrag

    Laut Auskunft eines Typen von e-on verhält sich das so:
    Wenn ich damals die kleine Vue-Version plus dieses Pflanzenbundle extra gekauft hätte, könnte ich die Pflanzen freischalten lassen.
    Da ich die Pflanzen aber zusammen mit der Infinite-Version erhalten haben (was teurer war als obige Lösung), muss ich die Pflanzen neu kaufen.
    Versteht irgendwer diese Logik?

  • esha, das ist wirklich ärgerlich, und ich glaube, das hängt wirklich mit den unterschiedlichen Produktlinien zusammen. Ein Sidegrade von Vue 7.5 inf auf 9 Complete ist im Prinzip ein downgrade von der professionellen auf die Künstlerversion. Solange man innerhalb einer Linie bleibt oder von der Künstlerischen wie ich von Vue 7 complete auf die Professionelle Vue 8.5 inf. wechselt kann man alle seine gekauften Objekte mitnehmen bzw freischalten auf der eon webseite. Aber umgekehrt funktioniert das wohl nicht. Was ich allerdings echten Scheibenkleister und nahezu Betrug finde, ist dass das bei einem solchen Sidegrade nicht gross und deutlich kundgetan wird.

    Ich würde in jedem Fall noch mal mit denen reden und sie vielleicht dahin boxen, das auf Kulanz zu machen. da sie es ja nicht kundgetan haben, dass man dann einen Verlust erleidet.

    • Offizieller Beitrag

    Ja, das hab ich auch vor. Aber seit ich protestiert habe, stellen sie sich tot...

    Mal abwarten. Vielleicht hat der Support-Mensch das an seine Chefs weitergereicht, und die basteln an einer Lösung *die Hoffnung stirbt zuletzt*
    Ich werde ja wohl nicht die einzige sein, die dieses Sidegrade gemacht hat, und es werden sich vielleicht auch einige andere beschwert haben.

  • Das ist natürlich äusserst ärgerlich - und mehr als Kundenunfreundlich!

    vielleicht als schwacher Trost, wenn die "e-on's" sich überhaupt nicht bewegen wollen:

    Lade die Pflanzen einzeln in Infinite ein und exportier das Objekt mit Texturen, dann ist zumindest mal die Pflanze als einzuladendes Objekt wieder verfügbar. Das sollte eigentlich funktionieren.

  • das ist wirklich ein starkes Stück udn harter Tobak
    ich hoffe sehr, dass es eine verträgliche Lösung gibt, denn es ist schon total bekloppt
    die Logik dahinter erschliesst sich mir auch nicht
    ist ja so als wenn man Poser oder DAZ Stud updatet oder sidgradet udn müsste dne gan´zen Content auch nochmal neu kaufen

  • Dass eine andere "Produktlinie" oder downgrade dafür verantwortlich sein soll, dass der content nicht mehr funktioniert, ist nicht akzeptabel. Wenn die Objekte technisch so speziell aufgebaut wären, dass sie überhaupt nur mit der höchsten Version laufen können, wäre das was Anderes. Nicht umsonst ist es bis jetzt so, dass alle gekauften geschützten Objekte in allen lizensierten Versionen laufen, die man besitzt. Warum sollten die bereits bezahlten Vue 7-Planzen dann eine Ausnahme sein? Nicht nachvollziehbar. Dass der einstige mitgelieferte alte content der Vorgängerversion nicht in einer anderen Produktlinie funktioniert, wundert mich allerdings nicht wirklich - sind doch die Gegenstände im eigenen account speziell verdongelt. Die Installations-CDs scheinen ein anderes System zu haben.
    Ein gutes Support-Team würde hier einen Gutschein für die entsprechenden einzelnen Pflanzen in den Account stellen. Aber das macht natürlich alles Arbeit...

    Als die hohe Preissteigerung bei Erscheinen der v 7 Inf. mit der hohen Zahl der Extra-Pflanzen begründet wurde, hatte ich schon meine Zweifel, dass dies der Hauptgrund war, schon allein durch vermehrte Berichte der Benutzung von Vue in bekannten kommerziellen Filmen. Und wo sind wir jetzt? Drei Jahre kein upgrade gemacht und man darf ganz von vorne anfangen. Der Preis für Infinite ist mitlerweile auf 995 $ geklettert. Einmal Blut geleckt - dass was viele Privatleute sich nicht mehr leisten können, holt sich e-on von wenigen Studios und die Preise steigen weiter... Ich finde es auch erstaunlich, dass solche Unternehmen mit diesen extrem häufigen Upgrades und Umstellungen 2x pro Jahr überhaupt effektiv arbeiten können.

    Bin mal gespannt, wie das ausgeht.

  • Da bin ich aber irgendwie froh, dass ich diesen Upgradewahn bei Vue nicht mehr mitmache. Mein Vue7Inf reicht für meine Art Bilder (ein Grenzbereich zwischen Comic und Realismus ;)) eigentlich vollkommen aus. Der Import von Poserfiguren (-pflanzen ;)) funktioniert ja (fast) einwandfrei. :)
    Ich sehe für mich daher keinen Grund, nach den VersionenVue4 bis Vue7Inf noch ein weiteres, kostspieliges Upgrade zu machen. Das war jedes mal teuer genug, aber irgendwann ist auch bei mir die Schmerzgrenze erreicht. :P
    Die Preispolitik die e-onsoftware hier fährt ist wirklich zum Teil haarsträubend. :S
    Bei mir gibt es jedenfalls auf absehbare Zeit keine neuere Version von Vue mehr. Außer ich habe mal 6 Richtige im Lotto oder so. 8o

    MfG
    Wenne

    arsbym.gif - Smilie made by Yoro
    In mir schlummert ein Genie, aber das Biest wird nicht wach! :P
    Wer den Himmel auf Erden sucht, der hat im Erdkundeunterricht nicht richtig aufgepasst. ;)

  • Ich bin kein Profi, und ich hab kein Vue. Und das wird auch so bleiben. Egal, wie schön die Vue-Bilder auch sind.

    Mir gefiel diese Preispolitik noch nie, seit ich davon gehört habe. Und was Esha jetzt hier erzählt, geht schonmal gar nicht... kundenunfreundlicher gehts ja wohl kaum noch.

    Grüße
    Stitch

    Ich habe keine Macken. Das sind Special Effects!!!

  • Mal wieder typisch E-ons Preispolitik *würg*. Anscheinend können die sichs nach wie vor leisten, die kleinen Hobbyanwender zu melken wo es nur geht.
    Ich bin bei 7.4 infinite ausgestiegen, wenn ich mal wirklich etwas (viel) Kohle übrig haben sollte, gönne ich mir *vielleicht* ein Upgrade. Bei den neuen Features sind zwar ein paar ganz nette Sachen dabei, aber nichts, was ich jetzt wirklich unbedingt brauchen würde, und schon gar nicht, wenns gleich ein paar hundert Euronen kosten soll.

    Esha, ich würde die Sachlage auch groß und breit im CC-Forum posten, mal gucken, was da die Userschaft dazu meint *sfg*.

    LG
    Yoro

    Der unten stehende Satz ist wahr.
    Der oben stehende Satz ist falsch.

    ________________________________________________________

    e2.jpg

  • Das ist ja übel... Gut, dass ich den Thread hier gesehen habe... eigentlich wollte ich nämlich auch irgendwann downgraden. Wie's scheint, zahlt man da nochmal kräftig drauf. Die Chancen, das Problem mit e-on zu lösen, sind wahrscheinlich gering. Flexibilität und transparente Kundenfreundlichkeit ist dieser Tage nicht gerade die Stärke von e-on oder anderen Anbietern von Software. Die machen einfach irgendwas und können dann nur diese eine Nummer durchziehen, der Kunde frißt oder stirbt. Leider ist e-on ein Paradebeispiel dafür, dass man erst dann rausfindet, was nicht stimmt, wenn man die Kohle schon ausgegeben hat.

    Mein Rat: Falls noch möglich, Geld zurückverlangen und mit der alten Version weiterarbeiten. Vue 7 ist gut genug für das, was Hobbyanwender brauchen.

    LG
    contrafibbularities

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Vue 7 ist gut genug für das, was Hobbyanwender brauchen.

    Wenn das doch nur so wäre...
    Eine einzige V4 mit Kleidung und Haaren mit hochauflösenden Texturen bringt Vue 7 zum Absturz *seufz*

  • Das ist wirklich übel... ich hoffe du hälst uns auf dem Laufenden. Nochmal Geld ausgeben für das Gleiche?? Ist doch ne Sauerei..... Man kann natürlich noch in den sauren Apfel beißen und die Pflanzen selber basteln... Mit Blender hat man dann ruck zuck in nem knappen Monat ein Gänseblümchen gebaut... :wacko:

    Ich hab`ne begehbare Grafikkarte.... und der Kern läuft mit Diesel :D

  • Hi Esha,

    das ist genau das Problem ... anstatt eines korrekten Updates und Bugfixing vertröstet man die Leute mit neuen Version damit sie Geld dem Hersteller für unfertige Produkte in den Rachen schmeissen.
    Die Leute kaufen und somit gehen deren Visionen auf!

    Wie Contra sagte - friss oder stirb ... oder besser friss und stirb! 8|

    Gruß
    Wolfgang

    Die Perfektion liegt in der Imperfektion

    • Offizieller Beitrag

    Das ist wirklich nicht in Ordnung. :(

    Ich finde die Versionssteigerungen sowieso inflationär. :nachdenklich:

    Ausserdem kann man gar nicht so schnell upgraden, wie neue Versionen dieses, eigentlich sehr schönen Programmes, erscheinen. :pinch:

    Es sei denn man kann Geld drucken. 8o

  • Ach, es geht noch schlimmer! Gerade ne Menge Ärger mit unserem Lohnprogramm von Nixdorf! Auch nicht billig...
    Alle 4 Wochen ein neues Update und bei Problemen besteht der Support darin, dass man Änderungen in der Registry vorzunehmen hat bzw. als dämlich hingestellt wird.

    LG
    R.

    DER MERLIN, DER EIGENTLICH WOLF-999 ist!

  • Ich fand diese Handhabe ja schon heftig, als ich bei den letzten Freebies zu lesen bekam, ich hätte nicht (mehr) die richtige Lizenz und könnte daher diese Freebies erst gar nicht runterladen. Bei dem bißchen, was ich dort bisher gekauft habe, um mit der nächsten "richtigen" Vue-Version diese Produkte dann endlich nutzen zu können, hab ich mehr Zeit damit verbracht, rauszufinden, was zu meiner Lizenz paßt, als sonstwomit.
    Da ich ja nur die PLE-Versionen hatte, war's noch halbwegs nachvollziehbar. Aber als sich dieses Problemchen bei der Vue 7 & 8 Pioneer wieder bot, hatte ich die Nase voll.
    Ich werde erst dann upgraden, wenn ich die kleinen Versionen wirklich im Griff habe - wenn ich dann überhaupt noch upgraden will !
    Deswegen habe ich mir die 3D-World mit der Vue-Version schon nicht geholt.

    Angesichts von eshas Erfahrung wird Vue als Alternative zu Bryce für mich mehr als fraglich.
    Anders als Vue habe ich damit wenigstens ein Programm, das die vorherigen Einkäufe nicht zu rausgeschmissenem Geld werden läßt !

    Honi soit, qui mal y pense.

    • Offizieller Beitrag

    Das stimmt natürlich. Leider ist Vue immer noch das beste Programm dieser Art, mit Bryce bin ich schon an meine Grenzen gestoßen.
    Sie haben mir 20% Rabatt auf das Pflanzenpaket angeboten, bin noch am Überlegen ob ich das annehme...