Ich bin gespannt auf Poser 12. Ich finde DAZ auch in vielen Punkten Poser um längen voraus. Nicht zuletzt weil dort alle Genesis Figuren problemlos funktionieren. Aber da ich jetzt G8 in den Poser konvertieren konnte arbeite ich lieber wieder mit Poser. Vor allem weil im DAZ moduliertes Volumescattering nicht möglich ist, auch mit dem Octane Plugin nicht. Darum sind keine Wolken, Dampf und Nebeleffekte in Iray möglich (bzw nur nicht moduliert, gleichmässiger Nebel ist möglich). Und auch tiefenblaues Wasser geht nicht. Ich bin ein Materialien Tüfftler und der Shadermixer für Iray ist intransparent und schlecht dokumentiert.
Ich gebe nun, da ich G8 im Poser haben Poser mit der Version 12 noch eine Chance. Was ich als nächstes noch versuche ist die G8 in Blender zu konvertieren.
Poser vs DAZ
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Kurti2013 -
21. Juni 2017 um 19:03 -
Unerledigt
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Zitat
Nicht zuletzt weil dort alle Genesis Figuren problemlos funktionieren.
Kein Wunder denn das ist ja auch alles 100% made by DAZ, warum sollten sie also im dazugehörigen DAZ eigenen Programm Probleme machen ?
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Ich bin gespannt auf Poser 12. Ich finde DAZ auch in vielen Punkten Poser um längen voraus. Nicht zuletzt weil dort alle Genesis Figuren problemlos funktionieren. Aber da ich jetzt G8 in den Poser konvertieren konnte arbeite ich lieber wieder mit Poser. Vor allem weil im DAZ moduliertes Volumescattering nicht möglich ist, auch mit dem Octane Plugin nicht. Darum sind keine Wolken, Dampf und Nebeleffekte in Iray möglich (bzw nur nicht moduliert, gleichmässiger Nebel ist möglich). Und auch tiefenblaues Wasser geht nicht. Ich bin ein Materialien Tüfftler und der Shadermixer für Iray ist intransparent und schlecht dokumentiert.
Ich gebe nun, da ich G8 im Poser haben Poser mit der Version 12 noch eine Chance. Was ich als nächstes noch versuche ist die G8 in Blender zu konvertieren.Kein Thema - die Gen8-Figuren schauen wirklich beeindruckend aus (wie konvertiert du die für Poser???) und es bleibt zu hoffen, dass Poser mit der Version 12 möglicherweise das Ruder noch herumreissen kann. DAZ hat sich inzwischen vom grauen Software-Mäuschen zum richtigen Tiger entickelt. Diesen Weg hat man offensichtlich bei SmithMicro einfach verschlafen.
Dass DAZ zwischenzeitlich seine eigene Strategie fährt ist nicht verwunderlich. Zuerst wurde Runtimedna übernommen, womit der Zufluss von Poser-Files eingedämmt wurde. So nach und nach stellte DAZ auch die Entwicklung von eigenen Poser-Files ein und derzeit ist das Neu-Angebot auf einen Tiefststand gesunken. Designer wie z.B. Stonemason wurden wohl exklusiv für DAZ angestellt. So kann man den Markt für die "Konkurrenz" austrocknen. Übrig bleibt nun noch Renderosity und da ergießt sich das Füllhorn an Neuem eher wie ein Tröpfeln.
Marktstrategisch kann ich DAZ voll und ganz verstehen. Da hat man verstanden, wie man auf ein Ziel hinarbeitet und ich muss gestehen, sie haben einen prima Job gemacht.
Als Poser-Fan steht man nun im Regen.
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Zitat
Designer wie z.B. Stonemason wurden wohl exklusiv für DAZ angestellt. So kann man den Markt für die "Konkurrenz" austrocknen.
Jeder Developer kann sich ja aussuchen für welchen Markt er arbeitet möchte und man nimmt dann natürlich den lukrativsten . Drenn mit schrumpfenden Poweruser schrumpfen auch die Verkäufe ... logisch
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Jeder Developer kann sich ja aussuchen für welchen Markt er arbeitet möchte und man nimmt dann natürlich den lukrativsten . Drenn mit schrumpfenden Poweruser schrumpfen auch die Verkäufe ... logisch
Da hast du natürlich völlig recht. Nur aus der Sicht von DAZ betrachtet dürfte es eine Verdrägungsmaßnahme sein.
Ein Developer könnte (wie in Vergangenheit auch geschehen) sicher auch beide Systeme versorgen, was aber offensichtlch nicht der Fall ist.
Wie dem auch sei... "The show must go on!"
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- Offizieller Beitrag
Ich weiß nicht, woher diese Idee kommt, dass Daz aktiv gegen Poser arbeitet. Warum sollten sie? Mit ihrer Software selbst verdienen sie nichts, im Gegenteil, die verursacht nur Entwicklungskosten. Daz lebt vom Content-Verkauf. Ob der Content, den sie verkaufen, nun in DS, Poser, Vue oder sonstwo läuft, ist ihnen völlig egal. DS haben sie nur deshalb entwickelt, weil die Zukunft von Poser so oft ungesichert war, dass Daz es nicht riskieren wollte, plötzlich ohne Zielanwendung für den eigenen Content dazustehen.
Da sie selbst Content produzieren, waren die Developer Tools in DS von Anfang an einfach besser und praktischer als die in Poser, auch wenn viele andere Funktionen noch bei weitem nich ausgereift waren. Die meisten Content-Ersteller haben schon zu V4/M4-Zeiten in DS geriggt und in Poser gerendert.
Natürlich hat es sich im Lauf der Zeit so ergeben, dass die Software und die Figuren immer enger miteinander verknüpft wurden, bis sie schließlich für Poser inkompatibel waren. Die Poser-Entwickler waren, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage, Schritt zu halten. Von den Leuten, die von der Content-Erstellung leben, war kaum jemand bereit, wieder zu Poser und seinen sub-optimalen Tools zurück zu gehen (ich auch nicht).
Eine Zeit lang gab es noch sowas wie eine mehr oder weniger gleichwertige Ko-Existenz der beiden Programme, da man mit Hilfe des DSON-Importers Genesis 1 und 2 in Poser verwenden konnte. Damals habe auch ich noch lieber in Poser gerendert als in DS.
Als dann Genesis 3 kam und nicht mehr Poser-kompatibel war, hatte DS in allen anderen Punkten so weit aufgeholt, dass diese fehlende Kompatibilität kein Problem mehr war. Bei meinen ersten Produkten ohne Poserunterstüzung befürchtete ich noch Umsatzeinbußen, aber die Befürchtungen trafen nicht ein. Es gab damals schon viel mehr DS-User als Poser-User, und die Schere ist inzwischen bestimmt noch weiter auseinander gegangen.
Es ist für eingefleischte Poser-Fans wahrscheinlich schwer vorstellbar, aber Poser ist wirklich von ganz alleine untergegangen, durch Fehlentscheidungen der Firmenleitung und schlechtes oder sogar völlig fehlendes Marketing.
Und übrigens, meines Wissens ist niemand von den Verkäufern bei Daz fix angestellt. Stonemason arbeitet hauptberuflich an anderen Projekten, seine Daz-Produkte laufen mehr oder weniger nebenher. Hier ist seine Seite: http://conceptartworld.com/artists/stefan-morrell/
Der ist ein absoluter Profi, der hat überhaupt kein Interesse, etwas für Poser zu machen, was ihm nur ein paar Dollar als Verdienst einbringen würde.
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- Offizieller Beitrag
Ein Developer könnte (wie in Vergangenheit auch geschehen) sicher auch beide Systeme versorgen
Mit mehr als doppeltem Arbeitsaufwand und so gut wie keinem zusätzlichen Verdienst? Wer tut sich das schon an...?
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Kein Thema - die Gen8-Figuren schauen wirklich beeindruckend aus (wie konvertiert du die für Poser???)
Hier ist das Tool mit dem man G3 und G8 Figuren in Poser konvertieren kann.
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Der Ausstoß von neuen Poser bzw DAZ Sachen entspricht wohl der (Markt-)Relevanz der Programme...
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Den meisten Content kann man ja konvertieren oder importieren in Poser. Inziwschen ja auch Genesis 3 und 8. Es gibt natürlich immer auch Dinge die nicht gehen oder nur mit viel Recherche und Aufwand. Ich kaufe 90% Content im DAZ und rendere aber immer noch im Poser. Ich bin auch auf dem Sprung zu DAZ zu wechseln, da dort vieles inziwschen wirklich besser ist, aber eben nicht alles. Und solange im DAZ kein moduliertes Volumenscattering und -absorbing möglich ist bleib ich im Poser. Ohne Wolken, Nebel und richtiges Wasser kann ich keine Landschaften rendern, da bringen mir auch die beeindruckenden G8 Figuren nichts. Und da ich G8 jetzt ja im Poser habe ist für mich die Welt im Poser wieder in Ordung.
Poser wäre aber wirklich gut beraten, wenn in Poser 12 die G3 und G8 Figuren einfach funktionieren würden. Es geht ja! -
Den meisten Content kann man ja konvertieren oder importieren in Poser. Inziwschen ja auch Genesis 3 und 8
Die Figuren G3 u G8 scheinen zu funktionieren, wie ist es mit Kleidung, Haare oder Characters?
Mein "Female Future Borg" hat z.B 1192 Morphs sprich jedes Gelenk ist durch einen Morph bearbeitet ebenso "Mehrfachgelenk Einstellungen"
(es handelt sich um JCM und pJCM).
Um solche Morphs mit dem Objekt zu verknüpfen bedarf es einer sehr sehr sehr zeitaufwendigen Einbindung in die DAZ Studio Software.
In meinem Beispiel ist der Borg auch noch "Supported" für Mei Lin.
Die "Poser Figur La Femme" besitzt ebenso diese JCM und pJCM Struktur. Ich habe nur keine Ahnung, ob die miteinander kompatibel sind.
Und dann interessiert mich noch die Texturübergabe von Daz zu Poser, nimmt Poser Iray und/oder 3Delight an?
Meine letzte Posersoftware ist Poser 8, danach hatte ich keine Lust mehr auf die miese Update Politik von Smith Micro...... Nun ist jedoch Rendo
am Ball ... Und eine Konkurrenz zu DAZ kann nie schaden. Und eigentlich hatte ich mit dem Gedanken gespielt dieses Jahr mich evtl. mit der neusten
Posersoftware auseinander zu setzen.
Mit mehr als doppeltem Arbeitsaufwand und so gut wie keinem zusätzlichen Verdienst? Wer tut sich das schon an...?
Das klingt nicht nach einfacher Handhabung
Wenn jedoch kein "Vendor" für Poser produziert ist die "Monopolstellung" für DAZ sicher. Und wir Vendoren werden zu modernen Sklaven der
Monopolisten.......
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Wenn jedoch kein "Vendor" für Poser produziert ist die "Monopolstellung" für DAZ sicher. Und wir Vendoren werden zu modernen Sklaven der
Monopolisten.......
Um das zu verhindern ist es gut wenn man konvertieren kann und auf verschiedenen Plattformen agiert.
Ich habe vor 4 jahren mit poser 11 angefangen aber sehr schnell mit G2 gearbeitet.. und mich immer genervt, das nicht alle s 100% kompatibel ist. Inzwischen kann ich aber fast alles konverieren und handhaben.
DAZ kann einfach vscatter nicht und ich möchte auch Landschaften machen. Drum Investiere ich lieber mehr Zeit in den Blender. Auch da gibt es ein Konvertierungs Tool für G8. Blender ist open source und hat eine riesige Community. -
Zitat
Wenn jedoch kein "Vendor" für Poser produziert ist die "Monopolstellung" für DAZ sicher. Und wir Vendoren werden zu modernen Sklaven der
Monopolisten......
Esha hat es doch schon erklärt es gibt keine Monopolstellung , da DAZ Content ist was gekauft wird und nicht die Software .
warum ist DAZ verpflichtet seinen Content für eine nicht eigenen kommerzielle Anwendung kompatibel zu machen ?
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DAZ Content ist was gekauft wird und nicht die Software .
warum ist DAZ verpflichtet seinen Content für eine nicht eigenen kommerzielle Anwendung kompatibel zu machen ?
Du hast recht, DAZ ist nicht verpflichtet seinen Content für eine nicht eigenen kommerzielle Anwendung kompatibel zu machen.
Wenn jedoch kein "Vendor" für Poser produziert, wird Poser irgendwann aufhören zu exestieren.
Dann bleibt nur DAZ. Ich habe mich gefreut, als bekannt wurde, das Rendo Poser übernommen hat.
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dann sollten Rendo wie DAZ auch selber was produzieren, vor allem was auch gefällt und nicht darauf hoffen das es andere tun
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dann sollten Rendo wie DAZ auch selber was produzieren, vor allem was auch gefällt und nicht darauf hoffen das es andere tun
Genau!
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Esha hat es doch schon erklärt es gibt keine Monopolstellung , da DAZ Content ist was gekauft wird und nicht die Software .
warum ist DAZ verpflichtet seinen Content für eine nicht eigenen kommerzielle Anwendung kompatibel zu machen ?
Aber es könnte zur Monopolstellung werden, wenn die Figuren nur noch auf DAZ laufen und alle nur noch für DAZ produzieren. Dann fällt der Druck weg DAZ Studio noch zu verbessern, wenn z.B. Poser weg wär.
Es ist bestimmt besser, wenn Poser wieder erstarkt und als Konkurrenz zu DAZ erhalten bleibt. Ich bin gespannt auf Poser 12. -
Rein wirtschaftlich wäre es für DAZ besser, seine Produkte für andere Programme kompatibel zu machen. So erschließen sie sich neue Käufergruppen für ihren Content, die gar nicht mit DAZ arbeiten. Nur mal so ein Gedanke...
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was für eine Monopolstellung denn , über den eigen Content oder über andere 3D Programme ?
Btw. Per FbX kann ich alles exportieren ausser nach Poser , das kocht sein eigenes Süppchen.
Es gab sogar von Seitens DAZ extra einen Poser Exporter ,wenn es so lukrativ gewesen wäre würde das sicher auch weiterentwickeln worden.
Warum beschwert sich eigentlich keiner das die WM Poser Figuren inkompatibel zum Studio sind und man von der Poser Seite diesbezüglich aus überhaupt kein Support gab?
DAZ ist nicht Poser und schon garnicht verantwortlich für die Entwicklung von diesem Programm.Poser hatte nur einst Glück das DAZ einst mit ihren hübscheren Figuren dieses Programm aufgewertet hatte., sonst wäre es schon früher out .
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Btw. Per FbX kann ich alles exportieren ....
Na ja, das letzte mal als ich den FBX Export ausprobiert hatte gingen weder HD Morphs noch Instanzen. Haben die daran mittlerweile was geändert?
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Poser hatte nur einst Glück das DAZ einst mit ihren hübscheren Figuren dieses Programm aufgewertet hatte., sonst wäre es schon früher out .
Das war wohl anfänglich eine gegenseitige Aufwertung. Poser war dem DAZ Studio erst weit voraus. Ohne Poser wären die Genesis Figuren womöglich gar nicht so erfolgreich gewesen. Inzwischen hat DAZ aber Poser ein- oder sogar überholt.
Poser hat sich offenbar auf seiner "Monopolstellung" ausgeruht . Und die DAZ Manager wissen auch, dass der Benutzer zwar leicht den Kontent wo anders kauft, wenn er ihm dort besser gefällt, aber eben kaum sein gelerntes und gewohntes Programm wechseln will. Drum ist es nur logisch, dass sie DAZ-Studio pushen um die Kunden an sich zu binden. -
Das war wohl anfänglich eine gegenseitige Aufwertung. Poser war dem DAZ Studio erst weit voraus. Ohne Poser wären die Genesis Figuren womöglich gar nicht so erfolgreich gewesen. Inzwischen hat DAZ aber Poser ein- oder sogar überholt.
Poser hat sich offenbar auf seiner "Monopolstellung" ausgeruht . Und die DAZ Manager wissen auch, dass der Benutzer zwar leicht den Kontent wo anders kauft, wenn er ihm dort besser gefällt, aber eben kaum sein gelerntes und gewohntes Programm wechseln will. Drum ist es nur logisch, dass sie DAZ-Studio pushen um die Kunden an sich zu binden.Jo - Poser und DAZ haben sich mal prima ergänzt. Der eine Programm, der andere Content.
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Poser ist inzwischen bei Bondware, schon 3 Updates inzwischen und die Updates sind ok und für Frühjahr ist eine neue Version angekündigt.
DAZ, das ist Geschmacksache, ich habe es ernsthaft probiert und mir von einem Daz-Fanatiker per Teamviewer Starthilfe geben lassen.
Das scheiterte daran, dass der Kollege nicht imstande war, auf MEINEM Computer die Oberfläche so einzurichten, wie es ihm sinnvoll schien.
Das war das Ende meiner Daz-Versuche, denn deren Oberfläche ist für einen Umsteiger (der sein Poser gewöhnt ist) zu "zufällig"
Der Bayer würde sagen: "mog i net" Jedenfalls ICH nicht, viele andere User sind begeistert
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- Offizieller Beitrag
Nun ja, wie man es gerade gewöhnt ist.
Beide Progies sind ja auch nur Tools die man ergänzend zur Arbeit bringen kann.
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Zitat
Na ja, das letzte mal als ich den FBX Export ausprobiert hatte gingen weder HD Morphs noch Instanzen. Haben die daran mittlerweile was geändert?
Was willst du denn exportieren , Programmfunktionen ?
HD Morph ist dynamic Displacement , sowas muss die Zielanwendung können , genauso wie Instanzen erzeugen .
Ebenso ist das mit programmintern Partikel und Physic systemen .
ZitatDas war wohl anfänglich eine gegenseitige Aufwertung. Poser war dem DAZ Studio erst weit voraus
Poser war einst nur ein Posing Tools für Artisten erst durch die DAZ Figuren wurde es populärer zu einen Grafiktool , oder warum meinst du wurde es so oft rumgereicht , weil es so dolle lief ?
