GPU oder CPU?

Es gibt 38 Antworten in diesem Thema, welches 14.606 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (20. Februar 2020 um 21:58) ist von Kyrla.

1. offizieller Beitrag

    Ich wollte mich mit meiner Frage nicht in eshas thread drängen, also fang ich mal neu an.

    Ich bin ebenfalls Content-erstellerin (Immersive-DreamWorld) und möchte auch ein wenig aufrüsten, aber mein Budget ist sehr begrenzt.

    Jetzt frage ich mich, was mehr Sinn macht - eine neue GPU (ich dachte an eine RTX 2070) oder eine neue CPU (da müsste dann noch ein neues Mainboard her)

    Mein System im Moment:

    Intel i7 4790K (4.00 GHz)

    32 GB Ram Kingston Hyperx Fury Black Series DDR3 1866 MHz

    NVIDIA GeForce GTX 970

    Mainboard: MSI Z97 Gaming 5 Sockel

    Netzteil: Corsair CX600 V2 600 Watt

    SSD 500 GB zweimal, plus einmal 2 TB (keine SSD)

    Gehäuse inzwischen: be quiet! Silent Base 801 ATX Midi

    Was ich bei den Antworten für esha so rauslese, wäre eine neue GPU wohl für mich im Moment die beste Wahl, oder?

    Ich benutzte Maya LT (will aber auf Blender umsteigen, wenn ich es denn mal gebacken bekomm, da einzusteigen :kaputtlachen:),

    Zbrush, Substance Painter, Marvelous Designer 7.5, Photoshop und natürlich Daz Studio :DD

    Demnächst möchte ich mich auch mal an Assets für Unreal oder Unity ranwagen - eins davon kommt dann noch dazu .

    Ab und zu spiele ich auch mal mmos wie WoW (ja wirklich :lool) aber so gut wie nie Egoshooter, wenn mein Sohn mich nicht grad mal dazu "nötigt" ;). Dafür ist mir die Aufrüstung nicht wichtig.

    Zu der Grafikkarte hab ich dann auch direkt noch eine Frage:

    ich werd irre, wenn ich da so lese was es alles gibt an Herstellern, aber auch in einer Serie wie super, advanced, super advanced.....da blick zumindest ich nicht mehr durch.

    Ist es wirklich soooo entscheidend von wem die Karte ist? Super und nicht super scheint ja einen Unterschied zu machen.

    Wäre wirklich super, wenn mir Jemand hier Tips geben würde :)

    Beim Rendern und Simulieren ist die GPU wohl um einiges schneller als eine CPU, zumindest die iray-Engine in DS. Was die verschiedenen Modelle angeht: hier sind fürs Rendern (und auch Simulieren) bei einer Nvidia-Grafikkarte die CUDA-Kerne (Cores) wichtig; je mehr CUDAs umso schneller das Rendern und Simulieren.

    Was den Hersteller angeht, da bin ich mir nicht sicher, aber ich denke dass eine RTX 2070 von Gigabyte genauso schnell ist wie eine von MSI oder ASUS. Ich kann mir vorstellen, dass auf einem ASUS Mainboard eine RTX 2070 von ASUS die bessere Wahl ist als eine von MSI.

    Was die CPU angeht: viele 3D-Programme (z.B. Blender und Maya) können ihre 3D-Berechnungen beim Bewegen und Arbeiten im 3D-Raum auf mehrere CPU-Kerne verteilen. So wie ich gelesen habe, nutzt DS z.B. nur einen Kern, wenn man sich in der Szene bewegt. Kann aber auch sein, dass das nur für ältere Versionen gilt. Vielleicht kann 4.12 das Aufteilen. Wenn ich demnächst meinen neuen PC mit einer Ryzen CPU und 12 Kerne habe, werde ich mal gleiche Szenen auf meinem alten und dann auf dem neuen vergleichen, wie jeweils das Handling in DS und Blender mit einem 4-Kern-i7 und dem 12-Kern-Ryzen ist.

    Vielen dank für eure Antworten :)

    Ich bin im Großen und Ganzen eigentlich ja auch zufrieden, aber bei Substance Painter ist alles doch wirklich sehr langsam und eben beim rendern in Daz, wenn man - so wie esha schon geschrieben hat - viele Testrender machen muss. Da wäre mehr Geschwindigkeit schon wirklich toll.

    So ein Vergleich der CPUs wäre schon sehr interessant.

    Ich denke, ich werde dann erstmal sehen, dass ich eine neuere Grafikkarte kaufe.

    Eine weitere Möglichkeit ist es beide Grafikkarten zu nutzen. Die RTX als primäre und die GTX als sekundäre. Jetzt muss es nur noch das Netzteil es hergeben, was kein Problem sein sollte.

    MFG TGN - Thomas

    beckettanime13.gif

    Ich hab leider ein Problem:

    meine Hardware hab ich ja oben aufgezählt.

    Ich bekomme jetzt relativ häufig einen wunderhübschen Bluescreen mit dem ermutigen Text:

    WHEA_Uncorrectable_Error und wie ich so gelesen habe, deutet das ja anscheinend auf einen Hardwarefehler hin und meist die CPU oder aber eben auch Grafikkarte, RAM oder blabla :rofl

    Ich hab die Vermutung, dass Daz Studio den PC (CPU) überlastet, weil immer dann, wenn ich Daz Studio geladen habe, geht nach einiger Zeit nix mehr, auch nach Schließen des Programms nicht. Ich muss dann neustarten. Ich hab dann mal ein Programm zum Auslesen der Temperatur etc runtergeladen und da war die CPU bei 100 Grad; ob das jetzt normal ist weiß ich nicht, aber mir erscheint es ziemlich heiß. Ob der Kühler ordnungsgemäß funktioniert kann ich nicht hören und nicht sehen.

    Die anderen Verntilatoren laufen.

    Auch im Taskmanager ist die CPU-Auslastung am Anschlag bei DS. Ich weiß, dass DS sehr leistungsintensiv ist, aber ob das normal ist - keine Ahnung.

    Ich weiß jetzt aber auch nicht, wo ich suchen soll und einen PC-Fachmann zu Rate ziehen? Ich weiß jetzt nicht, ob das sinnvoll ist oder ob es vielleicht eh besser ist, mal ganz aufzurüsten.

    Da ich dasc schon länger überlege, hab ich mir mal was rausgesucht und wollte mal nachfragen was ihr davon haltet:

    MSI MPG X570 GAMING PLUS Gaming Mainboard Sockel AM4

    AMD Ryzen 9 3900X CPU, 12x 3.80GHz, boxed

    MSI GeForce RTX 2070 SUPER GAMING X Grafikkarte - 3x DisplayPort/1x HDMI

    passt das zusammen?

    Ram werd ich dann wohl auch neu haben müssen, weil ich ja nur DDR3 habe und da bin ich jetzt überfragt bei den Werten, die da angegeben werden wie:

    DDR4 2666 oder 3200 oder was auch immer es da gibt oder CL16 CL17 oder so.

    Was nehm ich da? ich möchte 32 GB haben.

    Ein neues NEtzteil werd ich sicher auch haben müssen.

    Das einzige, was ich behalten kann, sind dann anscheinend das Gehäuse und die Festplatten, schnief ;(

    Leider sind die Teile ja nicht grad preiswert, aber ich weiß auch nicht, ob ich da jetzt wieder Abstriche machen sollte. Damit werd ich ja wohl hoffentlich längere Zeit hinkommen :D

    Ich muss das wirklich gut überlegen, weil ich jetzt nicht grad Geld in der Ecke liegen habe und sicher sein will, dass ich was Vernünftiges kaufe und wäre echt froh für jeden Tip :)

    Zusammnbauen kann ich den mit meinem Sohn zusammen sicher selber (wäre nicht das erste Mal)

    Vielen Dank schonmal für jeden Tip :)

    • Offizieller Beitrag

    Auf den Ryzen 3700X hast Du keine Lust?


    Der ist total ausreichend für unsere Zwecke und sparst einen haufen Moos.

    Wenn es doch der 3900X sein soll, dann leg noch mal 200 Takken drauf, und Du hast das schnellste was auf Erden herumrechnet....den Ryzen 3950X.

    Der kostet derzeit 720 Glocken der 3900X , moment ich muss schauen.... ach ja..... 480 Schleifen.

    Wenn schon denn schon.

    Achso... das Mainboard würde ich auf 450 er downgraden, dann hast Du wieder etwas gespart.:saint:

    wenn deine CPU immer auf Volllast ist, so ist eine neue CPU die richtige Wahl. Sollte deine CPU über 100 Grad heiß sein, so hast du ein Kühlungsproblem. Wenn die CPU zu heiß wird, sol lsie sich automatisch runter takten. Bei dir scheint das mit dem Temperaturanstieg so schnell zu gehen, das die CPU aussteigt und somit der Rechner hängt. nicht´s anfassen., könnte was kaputtgehen.- Immer nur im ausgeschalteten . Beim booten ins BIOS gehen dort kann man unter dem Eintrag CPU die Temperatur der CPU sehen und die Lüftergeschwindigkeit des CPU-Kühlers, sofern dieser per PWM angeschlossen ist, sehen. Sollte de Lüfter nicht drehen, so kann dieser verdreckt sein (Staub).

    Zu deiner Frage mit dem RAM :

    DDR 4 3200 ist schneller als 2666 CL, je kleiner desto schneller. (besser, aber auch teurer). Lohnt sich aber immer den besseren zu nehmen, da das RAM sonst der Flaschenhals für alles ist. Nehme auf jeden Fall immer ein Paar (Dual-Channel-Mode ist dann aktiv).

    Hoffe das beantwortet deine Fragen :)

    Vorsicht beim Downgrade des Boards. Nur die X570 Boards unterstützen den neuen PCIe 4.0 Standard . Und die RTX 2070 unterstützt ebenfalls PCIe 4.0.

    Mit der neuen Ryzen 3 Plattform und dem X570 Chipsatz hat AMD als erster Hersteller den neuen PCie 4.0 Standard eingeführt, der den Datendurchsatz auf dem PCE-Bus verdoppelt. Damit wird die Übertragungsgeschwindigkeit mit der zum Beispiel Texturen in die Grafikkarte geladen werden können erheblich gesteigert.

    Heist auf x470 Boards gibt es dann nur PCIe 3.0 mit weniger Datendurchsatz.
    Für Gamer bringt PCIe 4.0 im Moment nicht viel, weil die Leistungssteigerung gering ist. Hierzu müssen für die Zukunft bessere optimierte Treiber her.

    Das gilt wohl auch fürs Rendern, bleibt daher abzuwarten wie es sich entwickelt.

    Edit: Hier noch eine Vergleich, Test zwischen dem 3700X und 3900. Bei der Single Core Performance liegen beide CPU's auf dem selben Niveau. Natürlich hat der 3900 mehr Kerne (Cores), was sich aufs rendern positiv auswirkt. Vorausgesetzt die Software, das 3D Programme unterstützt nutzt mehrere Kerne.

    Gruß littleMonster

    Einmal editiert, zuletzt von littleMonster (28. Januar 2020 um 20:41)

    • Offizieller Beitrag

    Bei dem Temperaturproblem würde ich als erstes gucken, ob du irgendwelche Lüftungsschlitze und / oder Ventilatoren entstauben kannst. Das sorgt in den meisten Fällen für zu hohe Temperaturen; ggf. musst du auch Kühlpaste nachlegen. Bis du einen neuen Rechner richtig aufgesetzt hast, sollte es der alte ja noch tun, oder? ;)

    Und ja, Daz nimmt sich grundsätzlich alles, was es kriegen kann. Fürs Rendern guck vor allem nach

    - Grafikram (wenn die Szene nicht komplett in den Grafikram passt, ignoriert Daz die GraKa nämlich)

    - Cuda Kernen (das is das, was die PBR und auch dforce erst laufen lässt)

    - CPU schnell mit vielen Threads (wenn die GraKa ignoriert wird, geht Daz eben wieder zurück zu Mama)

    - Ram VIEL und SCHNELL. Ich gehe recht regelmäßig an die Grenzen meiner 32GB (was natürlich heißt, dass meine 6 GB Grafikram NICHT ausgereicht haben und meine GTX 1060 ti mal fürn Popo is...)

    Und vergiss bloß die rechte Stromversorgung nicht. Wenn dir dein Knecht so viel durchfrisst, dass dir das Netzteil wegknallt, passiert ggf. viel unschönes noch nebenbei.

    Viele Dank für eure Antworten :)

    Ich denke auch, dass ich beim Mainboard nicht downgraden sollte.

    Beim Prozessor hab ich nur verglichen und ob ich den AMD Ryzen 9 3900X brauche, weiß ich nicht wirklich; ich dachte nur, wenn ich schon kaufe, dann was ich so eben bezahlen könnte;-)

    Ich hab auch ehrlich gesagt keine Ahnung wie viele Kerne Daz unterstützt, aber schaden kann's ja nicht.


    Entstaubt hab ich alles wo ich dran kann. Bei der CPU ist es schwierig. Wärmeleitpaste könnte ich mir natürlich besorgen und das mal testen.

    Im Bios war die Temperatur bei ca. 65 Grad und der Lüfter dreht sich. Aber ich weiß nicht, warum da 2 CPUs aufgeführt sind (ich kenn mich da nicht aus) und die zweite war bei Null.

    Systemlüfter wurde mir einer angezeigt, der sich drehte, aber ich hab drei im Gehäuse (wobei ich jetzt nicht weiß was mit Systemlüfter gemeint ist). Ich hab nachgesehen - die Lüfter im Gehäuse drehen sich alle. Aber scheinen nicht sooo stark zu sein; vielleicht muss ich die auch austauschen oder wenigsten zwei davon.

    RAM will ich für den Anfang 32 GB nehmen, aber hab im Taskmanager schon gesehen, dass Daz viel braucht. Aber das würde ich dann später mal nachrüsten. Dann ist es etwas weniger was ich auf einmal ausgeben müsste :rofl Ist zwar ein Selbstbetupp, aber egal :DD:geld

    littleMonster: "DDR 4 3200 ist schneller als 2666 CL, je kleiner desto schneller" - was meinst du hier mit kleiner? :)

    Also meint ihr aber, dass die TEile, die ich ausgesucht habe, schon gut so sind und auch zusammenpassen?

    Spielen konnte ich mit dem System, was ich habe gut, also kann es mit den neuen Teilen ja nur besser werden :DD

    • Offizieller Beitrag

    Super wird das werden!:thumbup::thumbup::thumbup:

    Allerdings wird Bryce nicht die Hardware bis zur Gänze ausreizen.

    Das Mainboard hat vier RAM-Steckplätze, also liegt es Nahe zwei mal 16 GB zu stecken, um anschließend nochmal nachzurüsten.

    Mein Sohn hat sich aber gegen das 570 er entschieden, da der verbaute Lüfter viele db von sich gibt. Passivgekühlt habe ich es auch lieber.

    Zitat von Kyrla

    littleMonster: "DDR 4 3200 ist schneller als 2666 CL, je kleiner desto schneller" - was meinst du hier mit kleiner? :)

    Hallo Kyrla

    dieser Hinweis kam von joergt, aber ich antworte natürlich gern auf deine Frage.

    Das X570 Board von MSI ist ein Dual-Channel Board, d.h. in zwei Slots ein 2 x 16 GB Kit stecken.

    Zu den Taktfrequenzen, laut der MSi Seite supported das Board folgende Ram-Taktfrequenzen:
    1866/ 2133/ 2400/ 2667/ 2800/2933 /3000 /3066 /3200 /3466 /3600 /3733 /3866 /4000 /4133 /4266 /4400

    Neben den Taktfrequenzen kommen noch die Timmings wie z.B. CL14, CL16, CL18 ins Spiel, die oft auch als Latenzzeit bezeichnet werden


    Wenn du die Taktfrequenz durch die Timmings dividierst, erhälst du eine Zahl als Anhaltswert wie gut der Ram ist. Je größer die Zahl desto besser.

    Beispiel:

    3200 / 14 = 228 (besser)

    3200 / 16 = 200 (ausgewogen)

    3200 / 18 = 178 (schlechter)

    Je besser, also je kleiner die CLxx Zahl ist, desto teurer aber auch. Der Dschungel an C- und B Dies Varianten ist aber so groß, dass ich da kaum durchsteige.

    EDIT:

    Jetzt kommt aber das große ABER. Ich beziehe mich auf dieses Video, wo der junge Mann (Gamer) mehrere Rams getestet hat.

    Als Fazit habe ich daraus entnommen, dass Mann/Frau viel Geld für die üblichen 3200er CL14 ausgeben kann. Nimmt man jedoch 3600er mit CL18 (wobei CL 18 eigentlich schlechter ist, sind diese jedoch um einiges performanter als die 3200 er und sogar noch billiger.
    Unteranderem spricht er die X570 Boards an und meint das wäre nur Geldmacherei, da wie gesagt Pci 4.0 zur Zeit niemanden was nützt. Naja, alles eine Glaubensfrage.
    Es ist sehr schwer dir hier eine Empfehlung zu geben.

    Gruß littleMonster

    2 Mal editiert, zuletzt von littleMonster (29. Januar 2020 um 19:59)

    ich danke euch :)

    sorry little Monster, da hab ich wohl was verwechselt :D

    Danke für deine Antwort :)

    Dann weiß ich ja wonach ich beim RAM achten muss.

    Wegen des Mainboerds hab ich eigentlich keine Ahnung. Ich werd mal noch ein wenig lesen.

    Übrigens hab ich jetzt mal die Temperatur der CPU beochachtet und sobald ich Daz starte und eine szene lade und Iray im Viewport benutze (ob ohne muss ich nochmal beobachten) steigt die Temperatur auf 100 ° C und gestern folgte direkt der Bluescreen. Ich werd noch mal sehen ob ich den Kühler weiter vom Staub befreien kann und neue Paste auftragen.

    Aber ich denke, auch wenn es dann klappt, werde ich aufrüsten.

    Ich werde weiter berichten.

    Und nochmal vielen Dank an Alle, die geantwortet haben :)

    • Offizieller Beitrag

    Bei dem System reichen die 750 Watt ohne Reserven.

    Bei mir arbeitet ein 1000er Netzteil. Viele HDs einige externe Laufwerke ohne zus. Netzteil. Bluray Brenner und nicht zu vergessen Stromfresser No. one die Grafikkarte.

    Alles will auch im Extremsfall versorgt sein.

    Mehr kann ich nicht empfehlen.

    Addiere die Stromaufnahme Deiner Geräte im max. Stromverbrauch und füge eine Reserve hinzu.:thumbup: