Voreilige Thread Schließung

Ich habe gewarnt und es triftet immer wieder zu den reinen KIs ab und das was MusicaRoca eigentlich zeigen will geht immer mehr unter.

Das frage ich mich auch?

Ich meine, dass ich den KI-Anwendungen eher kritisch gegeüberstehe, sollte ja bekannt sein, aber deshalb halte ich die Diskussion darüber auch für wichtig und notwendig.

Was den zuletzt geschlossenen Thread von Musica angehet, so war mein erster Gedanke, als ich das gesehen habe: "Oh Kushanku, jetzt übertreibst Du aber!" - Bin danach erst mal vom Rechner weg und hab was anderes gemacht. Beim grübeln über das Thema fiel mir auf, dass die Diskussion sich von dem sehr speziellen Bereich, nämlich KI in Photoshop, sich dann doch wieder etwas in den allgemeinen Bereich hin verlagert hat. - Vielleicht war das der Grund? - Ist aber auch nur 'ne Vermutung meinerseits.

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Edit:

Ups, das hat sich jetzt etwas überschnitten.

Ob KI, Politik oder einst auch bei Corona, die Lager sind teilweise verhärtet und festgefahren, es gibt nichts, wo eine Gegenseite für Verständnis aufbringen würde.

Old_Man hat (wie ich lediglich vermute), wohl aus diesem Grund das Forum verlassen, weil er annahm seine Render sind nichts mehr Wert. Das tut mir leid, weil ich von ihm einige nützliche Tipps für Blender erhielt. A-Reiss verabschiedete sich deshalb wohl ebenfalls (sicher bin ich mir nicht), auch das hätte mir leidgetan, falls es nur daran lag. Und beim einstigen Moderator SIG könnte es ebenfalls mit hineingespielt haben, wie ich hörte. Falls es so war, auch dieses würde mir leidtun, weil er meine Beiträge las. Richtig weiß ich es von keinen, doch falls es damit zusammen hängen sollte, so braucht man es Beiträgen über den Sinn von KIs nicht zu übertreiben und wer diese wie nutzen möchte oder eben nicht.
Gegen einen rein sachlichen Faden, wie KI und DS, wann sinnvoll, wann nicht, gab es ja keine grundlegenden Einwände.

Zitat von Mino96

Und auch hier verhärtet man dadurch die Fronten.

Kunst verbindet, oder nicht?

Sehe es einfach locker, ich habe einst in einem anderen Forum auch zwei Corona-Fäden zum Absturz gebracht. Was solls, habe mir anschließend vorgenommen, nie wieder etwas über das Thema in einem Forum zu schreiben, und gut war es.

Na ja ich kann Kushanku schon irgendwie verstehen. Bei Thema ging es eigentlich darum, was für Möglichkeiten Photoshop mit dem neuen AI Tool bietet und darum ob es für unser aller Hobby Vorteile bringen kann.

Das daraus eine Diskussion hin zu den anderen AI/KI Programmen teilweise entstanden ist, hat mit dem eigentlichen Thema, für mich nicht mehr viel zu tun.

Die Adobe AI greift auf die eigene Stork zurück und nutzt nur lizenzfreie Fotos und Vorlagen. Genau dies kann keine andere KI/AI von sich sagen.

KI Addons von Programmen wie Photoshop oder co sind für mich rein technisch gesehen nichts anderes als die anderen KI Programme. Jedoch sind sie einzig und alleine für die Creative Cloud gemacht und unterliegen Beschränkungen.

Von daher ist es eigentlich schade, dass man nicht frei von Vergleichen genau auf diese Funktion von Adobe eingehen kann und seine Erfahrungen damit hier teilen kann.

Für viele User mit schwacher Hardware eigentlich ein Top Feature.

Zitat von rjordan

m Thread selber ist aber schon mit Recht auf die Themaverfehlun

Zitat von old_det

Sehe ich auch so.

Also, das war wohl mein post, der allgemein über KI gehalten war, und ich habe ihn sofort gelöscht. Ich schweife leider gerne ab.... aber ich bin immer sofort bereit meinen Fehler einzugestehen und zu reagieren.

Zitat von Mino96

so war in diesem kompletten Thread nie die Rede davon

doch mein post war so, aber wie gesagt, ich habe ihn wahrscheinlich schon gelöscht bevor du ihn gesehen hast.... Tut mir leid, etwas versaut zu haben....

Bin mir nicht sicher, doch nach der eigenen Werbung hat ja Adobe 100 Millionen in der Datenbank. Ist doch immerhin ein Anfang.

Zitat von Mino96

aber warum fürchtest du vergleiche, wenn du jemandem zeigen willst wie nützlich das ist, ist es

Fürchte ich nicht. Jedoch ist die Frage, ob es was mit dem eigentlichen Thema zu tun hat.

Und dies ist ein Punkt, der unterschiedlich bewertet werden kann.

Aber vielleicht kannst Du die Moderatoren ja davon überzeugen, dass es so richtig ist und das der Thread wieder geöffnet wird.

Interessant ist es sicherlich wenn andere Programme auch KI Anbindungen haben. Besonders meine ich damit Photoshop ähnliche Programme. Wie Affinity Photo. Da ich das Programm selber habe. 🤓

Vielleicht wird der Thread ja wieder freigeben. Ich persönlich fand eigentlich nichts schlimm dran. Aber rein faktisch gesehen, haben manche Sachen nun leider wenig mit Photoshop zu tun gehabt.

Aber vielleicht überzeugen deine Ausführungen ja.

Sorry , aber ich wieß nicht warum es einige immer noch nicht kapieren , dies ist ein Forum für sogenannte 3D Software ( Blender , C4D , usw.) .

Die ewigen Diskusionen über , für und wieder der Ki ermüden langsamm und gehören eigentlich nicht hierher . Dafür gibt es genügend andere Foren ( sucht selbst ) .

Die Ki wird in unseren Alltag einziehen mit all ihren Vorteilen und nachteilen ( abbau von Arbeitsplätzen in der Verwalltung usw.) ,wenn wir es zulassen

und schön das wieder Amerikanische Unternehmen auf eure Daten zugreifen können .

Ich werde den anderen Thread nicht wieder eröffnen. Wir brauchen nicht noch eine Diskussion über die Vor- und Nachteile von KIs, hatten wir bereits genug.

Wenn Ihr Anleitungen und Tutorials zum Benutzen von KIs posten wollt, spricht nichts dagegen, so lange beim Thema geblieben wird.

Ich denke, das ist verständlich formuliert.

Ich habe mir gerade die ganzen letzten Antworten noch einmal angeschaut und muß sagen, es ist schon irgendwie nachvollziehbar.

Früher gab es hier mal einen Chat, der eigentlich nie genutzt und daher wieder entfernt wurde . :nachdenklich: Für derartige Diskussionen, die ja selten -wie z.B. in einem Themen-Thread erforderlich- kurz und bündig sein können, wäre es doch überlegenswert, diesen Chat wieder zu eröffnen. Könnte hilfreich entwirren.

Nur so`n Gedanke...

Zitat von spacebones

Für derartige Diskussionen

Es geht doch einfacher, nach etwas Off Topic zurück zum Thema kommen.

Zitat von spacebones

Für derartige Diskussionen, die ja selten -wie z.B. in einem Themen-Thread erforderlich- kurz und bündig sein können, wäre es doch überlegenswert, diesen Chat wieder zu eröffnen.

Wenn Du dann auch die Moderation dafür übernimmst, werde ich den Vorschlag gerne an djblueprint weiterleiten. Ohne Moderation wird das nicht lange reibungslos funktionieren.

Wenn Du diskutieren willst, dann eröffne einen entsprechenden Thread oder gehe in die entsprechende Foren. Wir wollen hier 3D-Grafik machen, vermitteln oder helfen es zu lernen. Wir sind keine social media Plattform.

Diese AI/KI-"Diskussionen" drehen sich hier (in schon mehreren Threads!) endlos und langweilig um ewig die gleichen Meinungen und ohne je ein Resultat zu erbringen.

AI und oder KI sind nicht das Thema dieses Forums.

Das kann man doch gern in einschlägigen Foren tun, ohne Einschränkungen, vielleicht.

Nur sollte nun langsam auch der /die Letze verstanden haben, dass das hier im Forum fehl am Platz und unerwünscht ist.

Wurde doch schon wiederholt deutlich darauf hingewiesen.

Warum klammern sich manche so sehr an diese AI-Krücke?

Habe ich für meine Bilder noch nie gebraucht.

Ich habe selber Fantasie

Ich finde auch, dass das Thema KI keiner weiteren Diskussion bedarf. Inzwischen wissen wir doch alle, wer welchen Standpunkt hat. Manche User hier mögen KI-Programme sehr, andere gar nicht, und wieder andere stehen der Sache neutral gegenüber. Damit muss man doch leben können.

Ich habe leider den Eindruck, dass manche User hier nicht glücklich werden können, solange sie nicht alle anderen zu ihrem eigenen Standpunkt "bekehrt" haben. Muss das denn wirklich sein?

In dem geschlossenen Thread kann jeder nachlesen, wer mit einem nicht ganz zum Thema passenden Kommentar die Diskussion ausgelöst hat, die dann letzendlich zur Schließung des Threads geführt hat. Warum muss jede Erwähnung von KI gleich in eine Grundsatzdiskussion ausarten? Warum sind überhaupt einige der Meinung, dieses Thema so intensiv diskutieren zu müssen?

Das hier ist ein 3D-Forum. Zusätzliche Programme zur Bilderstellung und -bearbeitung wie z.B. Photoshop haben irgendwie auch damit zu tun und diesbezügliche News sind durchaus von Interesse. Aber es wäre schön gewesen, wenn man hier beim Thema hätte bleiben können; ich hätte z.B. gern weitere Bildbeispiele gesehen, aber das war ja nicht möglich, weil manche offensichtlich meinen, hier missionieren zu müssen. Solche Diskussionen führen zu gar nichts, wir hatten genau die gleichen Argumente (und soweit ich mich erinnern kann, auch von genau den gleichen Leuten) schon mehrmals hier. Genug ist genug. Immer dasselbe durchzukauen führt doch zu nichts.

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass wir uns bezüglich KI nicht einigen können? Wir sind doch alle erwachsen und sollten eigentlich damit leben können, dass es unterschiedliche Standpunkte gibt.

Zitat von 3dfan

Diese AI/KI-"Diskussionen" drehen sich hier (in schon mehreren Threads!) endlos und langweilig um ewig die gleichen Meinungen und ohne je ein Resultat zu erbringen.

AI und oder KI sind nicht das Thema dieses Forums.

Volle Zustimmung - diese elende Diskussion nervt in einem 3D-Forum. Diese KI-Diskussionen wären bestenfalls was für solche toxischen Plattformen, wie die Vogelseite. Hier stört das.

Zitat von 3dfan

Nur sollte nun langsam auch der /die Letze verstanden haben, dass das hier im Forum fehl am Platz und unerwünscht ist.

Wurde doch schon wiederholt deutlich darauf hingewiesen.

Und das nicht zu knapp.

Zitat von 3dfan

Warum klammern sich manche so sehr an diese AI-Krücke?

Habe ich für meine Bilder noch nie gebraucht.

Ich habe selber Fantasie

John Wayne hat es in "El Dorado" mal so formuliert: "Ich brauche eine Kanone für Einen, der gar nicht schießen kann."

(Der Schuss galt dem Kaktus.)

Zitat von Bussard

Sorry , aber ich wieß nicht warum es einige immer noch nicht kapieren , dies ist ein Forum für sogenannte 3D Software ( Blender , C4D , usw.) .

Die ewigen Diskusionen über , für und wieder der Ki ermüden langsamm und gehören eigentlich nicht hierher . Dafür gibt es genügend andere Foren ( sucht selbst ) .

Die Ki wird in unseren Alltag einziehen mit all ihren Vorteilen und nachteilen ( abbau von Arbeitsplätzen in der Verwalltung usw.) ,wenn wir es zulassen

und schön das wieder Amerikanische Unternehmen auf eure Daten zugreifen können .

Ich habe das Gefühl, dass ein paar Wenige KI hier immer wieder mit aller Macht zum Thema machen wollen. Wie das heutzutage leider bei vielen Themen immer wieder der Fall ist. Mir geht das ehrlich gesagt auch auf die Nerven.

Ich bin bekennender KI Fan.

Zum einen, weil mein Kind in dem Bereich arbeitet und ich so mich mit ihm unterhalten kann und zum anderen, weil er mir Midjourney erklärt hat und.... ich das einigermaßen verstanden habe. Ansonsten reicht es bei mir gerade mal zu Daz und wenn ich mich wieder besser fühle, hat man mich davon überzeugt, mit TG anzufangen.

Blender? Trau ich mir nicht zu, obwohl mir viele Arbeiten schon sehr gut gefallen. Bei KI Bildern halte ich das wie andere auch, wenn "ich persönlich" den Eindruck habe, dass eine KI in einem Werk den Hauptteil produziert, bewerte ich das nicht. Und viele Blender Posts, da ich sowieso nur Bahnhof verstehe, lese ich auch nicht einmal.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind KI Bilder nicht verboten und sollen als solche kenntlich gemacht werden. KI Themen, wenn sie nicht zu sehr vom Thema abschweifen, sind auch willkommen. Das mit dem abschweifen kann ich nicht kommentieren, denn das ich mit zu den größten OT Fans gehöre, ist aus meinem "foresta"- Faden viel zu gut ersichtlich. Wobei ich dazu sagen muss, dass viele Abschweifungen auch neue Ideen bewirken können, aber ich das schon verstehe, wenn das jemandem auf den Senkel geht. Und wenn mir jemand ein "genug" zuruft, höre ich auch sofort auf.

Warum bekennende KI Ablehner - was das Auto angeht bin ich voll auf deren Seite, ich finde sogar das Automatik Getriebe oder elektrische Fensterheber völlig überflüssig - sich in KI Posts verirren, kann ich nun überhaupt nicht verstehen. Jemanden gefällt das nicht und dann geht er trotzdem in so einen Faden? Wozu? Um sich aufzuregen? Ein schönes oder schlechtes KI Bild tut doch nicht mehr weh wie ein "normales" 3D Bild. Ein wenig Gelassenheit könnte wirklich nicht schaden.... KI ist im Moment das Thema, der Spiegel strotzt vor Desinformationen und hier im Fernsehen werden Märchen über KI erzählt, das ist schon schrecklich. Aber ruhig Blut, bald kocht ein anders Thema hoch, dann interessiert sich keiner mehr für "KI" - in der die Forschung 2017 0der 16 den Durchbruch geschafft hat. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, dass in dem Moment, wo das Zeug vermarktungsfähig geworden ist, plötzlich so ein Hype entsteht.

Hatte ich gesagt, dass ich KI Fan bin. Ich habe den Eindruck, dass YT viel weniger Tuts zu MJ zeigt wie vor Monaten.... Vielleicht weil ich weniger das Thema aufrufe oder schwächt sich der Hype etwa schon ab?

Zitat von Licke

Vielleicht weil ich weniger das Thema aufrufe oder schwächt sich der Hype etwa schon ab?

Der Hype schwächt nicht ab, jedenfalls nicht nachdem, was ich so lese. Überall stolpert man über diverse Artikel. Ich finde die KI im medizinischen Bereich interessant, ob es nun darum geht, eine Diagnose stellen zu können, weil die KI nun einmal mehr Infos auch über seltenste Symptome und Erkrankungen liefern könnte, aber auch in der Veterinärmedizin. Oder auch, um neue Impfstoffe oder Medis zu entwickeln. Natürlich kann man jetzt anmerken, dass niemand ewig lebt, aber ich finde z.B. Impfungen gegen bestimmte Krebserkrankungen sinnvoll, zumal diverse Erkrankungen immer mehr junge Menschen erwischt. Allgemein könnten Impfstoffe wohl schneller zur Verfügung stehen. Oje. OT. Egal. Schicke ich einfach mal so ab. Achso. Mithilfe der KI wurde ein neues AB entwickelt, dass gegen resistente Keime wirksam sein soll. Es wartet auf die Zulassung. Ein Segen, da die Resistenz gegen Reserveantibiotika immer weiter ansteigt. Ein Fluch, weil Tiere weiterhin ungebremst mit Reserveantibiotika gefüttert werden dürfen (das muss man sich mal vorstellen!).