Daz + Stable Diffusion und Control Net und Lora

Es gibt 39 Antworten in diesem Thema, welches 6.238 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (5. Juni 2023 um 23:21) ist von Kushanku.

  • Ich muss provokant sein, sonst entsteht der Eindruck KI Bilder zu erstellen wäre anstrebenswert.

    Die Diskussion ist nicht neu - nur die Herangehensweise - uns Ki über deren Arbeitsweisen schmackhaft zu machen. Ich habe es ausprobiert und es ist wie bei Zuckergetränken, den Anwendern schmeckt es, es macht dick weil der Körper es nicht verarbeiten kann, aber bei entstandener Sucht kommt man nur schwer davon wieder los und das aller schwerste ist die Einsicht.

    Mit Mutanten Bilder meine ich z. B. Haare die den Oberarm verformen, Gras das aus dem Körper wächst, die deformierten Hände und der gleichen.

    m4n

  • Ganz toll, so weit ist Mj noch lange nicht, vor allem, wenn ich das richtig verstanden habe, dass du der KI den Charakter antrainieren kannst.... Das geht in dieser Form bei MJ nicht so gut. Es gibt jetzt sie Möglichkeit des Multipromting, damit könnte man ein Training versuchen, aber MJ gibt, nach meinem empfinden, die Kontrolle nicht so richtig her. Wäre also ein sehr schwieriges Unternehmen.

    Aber deine Zora ist wirklich toll. Da werde ich wohl sehr viel aufgeschlossener Stable gegenüber werden müssen.

    Allerdings hat Mj auch viele Vorteile und bei dem Entwicklungstempo, das die vorlegen, komm ich kaum hinter deren Neuigkeiten her - schaffe ich nur, indem ich alles, was nicht für die Zora nützlich ist, einfach links liegen lasse. Auch gehe ich davon aus, dass die sich auch in Richtung Stable bewegen werden.

    Also noch mal: Hut ab vor den Ergebnis.... Zeig mehr davon!

  • Zunächst Pose ich einen Charakter in Daz und rendere ca. 25 Bilder

    Darüber hatte ich ja auch schon etwas in der foresta stregata gesagt. Als ein großes Problem hat sich mein Zora Charakter dargestellt - de unf MJ mögen sich nicht. (Und ich glaube ich weiß auch warum nicht)

    Gib mir doch bitte mal den link zu deinen Daz chars...

    Ah hat sich erledigt.... gefunden!

  • Für 3D halte ich die Filmindustrie für einen Schrittmacher, vor allem was VFX anbelangt. Heute Morgen hörte ich in den Nachrichten, bei den Filmfestspielen von Cannes erhielt Harrison Ford die Goldene Palme für sein Lebenswerk. Und nun kommt es, in seinem neuesten Indianer Jones Film musste eine KI ihm in einigen Szenen verjüngen. Was sagt mir das, wer zukünftig noch in diesem Bereich Erfolg haben möchte, muss beides können.

    Selbst werde ich zwar nicht damit anfangen, jedenfalls bis auf weiteres, doch einen Faden dazu, wo ein Einsatz sinnvoll ist und wo nicht, warum nicht.

  • Wenn ich das richtig verstanden habe, ist der post ja mir gewidmet....

    Ich habe mir gerade eine Illustration angesehen von "Barbara Baldi", das Buch heißt "Ada". Ich nehme mal an, ich kann von ihr nicht einfach hier Bilder posten, daher gebe ich mal ihren FB link:

    Barbara Baldi irgendwie scheint der link nicht zu funktionieren, schade..

    den Tipp hat mir übrigens jemand gegeben, der mit der Zora nun überhaupt nichts am Hut hat und mein Werken gar nicht versteht, aber zugehört hat was mir vorschwebt. Also so in etwa hätte ich gerne die Zora illustriert... Kann ich aber nicht, auch zeichnen kann ich nicht - gehört nicht zu meinen Begabungen. Vorstellungen hatte ich - Umsetzungsmöglichkeit = 0. Da bin ich irgendwie - keine Ahnung wie - auf Daz gestoßen und dachte warum nicht. Und ich finde meine Bilder auch relativ gut. Aber das hat doch nichts mit einer Illustrierung zu tun. Das ist schön für mich und es gibt auch Leute die sich das ansehen, das meiden oder sich auch dran reiben... aber mehr ist es doch nicht. Keine Kunst, einfach nur etwas, was Spaß macht bzw. was Spaß machen sollte. Wenn das noch einmal besser mit einer KI gehen sollte, warum denn nicht... wenn ich ein Loch in eine Betonwand machen muss, nehme ich doch auch eine Maschine - und es bleibt trotzdem eine handwerkliche Tätigkeit. Auch Michelangelo hat Geräte benutzt und niemand hat verlangt, dass er die Statuen mit seinen Nägeln aus dem Granit kratzen müsste.

    Ob KI in einem 3D board angesiedelt werden sollte.... die Frage ist doch geklärt.... kennzeichnen und ja. Oder hab ich da etwas falsch verstanden? Dies ist ein eigener Post, mit KI gekennzeichnet, sogar noch einer bestimmten Person gewidmet, ist doch alles richtig. Also warum sich etwas anschauen was man vom Prinzip her nicht mag und dann kritisieren. Finde ich sehr seltsam. Kann denn nicht jeder selbst entscheiden, wie er sein Hobby gestalten will?

    Ich finde das übrigens unglaublich nett, dass sich jemand meines Hobbys annimmt und mir Wege aufzeigt, die mich interessieren könnten und es mir vielleicht sogar ermöglichen meine Bilder besser zu gestalten... das macht doch ein Forum aus - sich auch einmal zu helfen.

    Und die Bilder von Mino sind doch einfach nur gut.

    Einmal editiert, zuletzt von Licke (21. Mai 2023 um 17:31)

  • @Mino96 Deine Ergebnisse sind Wunderschön und vielen Dank für Dein Tutorial. :thumbup:

    Es wird immer KollegInnen geben, die gegen neue Wege und Methoden giften, aber mach Dir bitte nix draus, sondern mach einfach unbeeinflusst weiter, denn DU hast es bereits voll drauf. Also lasse Dich bloß nicht ausbremsen, falls irgendwelche Kritiker es nicht mögen oder verstehen sollten. :)

    Ich verstehe zuweilen auch vieles nicht, aber ich besitze Augen zum betrachten und bewerten der Ergebnisse - und nach meinem Geschmack ist das (trotz kleinerer Artefakte, wofür DU allerdings nicht verantwortlich bist) absolut TOP und ästhetisch. :thumbup:

    Entwicklung, Ideen und neue Wege eckten stets irgendwo an, seit der Affe vom Baum stieg - aber wo wären wir denn heute, wenn er sich nicht getraut hätte? ;)

    Deshalb kann und muss ICH Dir einen :thumbup:geben, denn alles andere wäre imho schräg und ungerecht ... nach dem Motto 'Aber MEIN Sandförmchen ist viel größer als deins' - so als würden die Kritiker damit wertlose LIKES verdienen müssen. *grinse* ;)

  • Und nun kommt es, in seinem neuesten Indianer Jones Film musste eine KI ihm in einigen Szenen verjüngen. Was sagt mir das, wer zukünftig noch in diesem Bereich Erfolg haben möchte, muss beides können.

    <ot>

    Völlig unabhängig, welche Technik man benutzt , KI oder nicht - mir sagt das speziell, daß die Filmindustrie das macht, was sie immer schon macht und zwar nach einem erfolgreichen Film möglichst viele (Nachfolge-)Teile zu produzieren. Leider fehlt es dann an Einfallstreichtum und man bekommt den selben Kram nur in einer anderen Verpackung. Das führt nicht unbedingt zu Vielfalt. Ein neuerlicher James-Bond Film ist zwar i.d.R. ein gelungener Actiontriller, aber mit dem eigentlichen Bond hat er nicht mehr viel gemein. Da hilft auch nicht alte oder verstorbene Schauspieler digital zu reaktivieren. Leider ist das ein Trend, daß viele Filmschaffende meinen, sie könnten durch tolle GFX eine gescheite Story ersetzen.

    </ot>

  • Leider ist das ein Trend,

    Ja, aber einstige Monumentalfilme, mit einem riesigen Aufgebot an Statisten, gibt es auch schon lange nicht mehr. Da wird doch auch nur noch digital vervielfältigt. Oder früher wurden viele Tiere speziell für Filme dressiert, heute werden oftmals 3D Tiere verwendet. Oder was ist in Filmen wie Avatar echt und was nicht?

    Das da nachfolgend viele Produzenten aufspringen, die dann nur noch nachahmen, steht auf einem anderen Blatt.

    Nun wieder ganz allgemein, ohne spezielle AI. Weiß nun nicht, wie lange bereits die Leonardo AI auf dem Markt ist, diese könnte ebenfalls noch interessant werden. Kostenlos und ohne Installation. Einfach, ähnlich wie MJ, über Discord. Sieht für mich erst einmal danach aus, als konnte man damit ebenfalls Wunsch-Charaktere erstellen.

    Vor MJ kannte ich Discord gar nicht, da blieb es aber bei der Testphase bei mir. Doch dann kam noch der Discord Server von Terragen hinzu, wo es langsam mit Bildern zunimmt. Der Server von TG ist nicht öffentlich, kann da niemanden einladen.

  • Sehr schön gemacht. Würd' mich mal interessieren, was für ein Budget man da braucht :)

    "The filmmakers ask that no one attempt walking through walls, cloudbursting while driving, or staring for hours at goats with the intent of harming them

    ... invisibility is fine."

  • Boah, das is ja Wahnsinn! 8|^^

    Erinnert mich aber an deren aufwändige Spots, die sie in den 80ern gedreht haben. - Keine Ahnung, ob die inzwischen auf YT zu finden sind. Als ich vor einiger Zeit mal danach gesucht habe, waren sie es jedenfalls nicht.

  • Nur jene, die in der Lage sind, sowas selbst zu programmieren, werden niemals etwas dafür bezahlen müssen. ;)

  • Also ich finde, man sollte die Kirche im Dorf lassen. Diese Selbstbeweihräucherung des Typs kann man sich doch gar nicht anhören. Niemand kann abstreiten, dass ich ein überzeugter KI Fan bin, aber mich interessiert doch nur, was man vielleicht irgendwann damit anfangen kann.... und wenn man an die Fax Geräte in den Gesundheitsämtern denkt... auch gut darauf verzichten kann.

    Solange chatGTP sich die Antworten auch schon einmal ausdenkt, kann ich mit dem Ding doch ein wenig spielen aber ansonsten mir damit den Hintern wischen.... Ich suchte einmal eine Baumbrücke in Filmen.... was sich der Algo da zurechtgelogen hat, das war schon besser als jeder Hochstapler, aber ernsthaft, reicht nicht das normale Verbrechen? Müssen wir uns jetzt auch noch elektronisch hinter das Licht führen lassen?

    Trotzdem finde ich die Entwicklung spannend. Klar kann chat auch tolle Geschichten schreiben.... können Schriftsteller aber auch und ein schönes Buch ist doch ein ganz anderes Gefühl... Wenn ich mir von chat einen Text verbessern lassen will.... Kann das Ding nicht. Es wechselt einige Worte aus und stellt sie in einem anderen Zusammenhang. Würfelt dir intelligent deinen eigenen Mist wieder als Mist zusammen.... wo ist da ein Anwendungsgebiet? Als Inspiration kann man das vielleicht (wie ritch sagt) verwenden, aber wenn ich in meine ligurischen Berge fahre ist die Inspiration für die Zora doch zig mal besser als das ein Algo im Moment schaffen könnte, aber partout nicht einmal machen will. Ein Algo der die Weltliteratur zur Verfügung hat, macht daraus bis jetzt aber herzlich wenig. Bei aller Liebe ist so ein Ding noch ziemlich überflüssig wie ein Kropf - was aber nicht so bleiben muss.

    Und MJ.... ja man kann sich damit vergnügen... ich kann mir aber auch schon fertige Bilder von tollen Künstlern ansehen.... Ich sehe da durch MJ eher eine Verschlechterung als eine Verbesserung. Wenn man allerdings die KI einmal nach seinen eigenen Bedürfnissen benutzen kann, ja da lassen sich tolle Dinge ausmalen und der Weg ist ganz schön spannend.... aber mehr auch nicht.

    Die Möglichkeiten einer KI sind toll.... aber werden die uns wirklich helfen? Auch Drohnen hat man was weiß ich nicht alles angedichtet... Im Moment sind sie ein gutes Spanner Gerät und auch sehr gut zum töten geeignet.... Das ist das, was von den ganzen Zukunftsaussichten geblieben ist.... ????

  • und auch sehr gut zum töten geeignet...

    ...und da jede Neuentwicklung in unserem Gesellschaftsmodell in erster Hinsicht militärisch nutzbar sein muss, darf es nicht weiter verwunderlich sein, wenn irgendwann Niemand mehr da ist, der die Technologie noch zivil / kreativ / spielerisch verwenden könnte.

    Geist ist geil!

  • Der Makel dieser Systeme ist: Kappt man deren Energieversorgung oder zerstört nur ein einziges Modul, sind sie augenblicklich "toter Sondermüll". ;) Erst die Redundanz kann einen "unsterblichen" Terminator erschaffen ... und dann könnte es gefährlich werden. Könnte, muss aber nicht, denn es kommt darauf an wer diese Systeme entwickelt und trainiert. ;) Stellt euch einem Mäh-Roboter vor, der eine besondere Sensorik besitzt, um Gras von Feld- und Gartentieren unterscheiden zu können, um Letzteren auszuweichen. Und dann stellt euch den gleichen Bot mit einem Geschütz vor, der behutsam mit dem Rasen umgeht, aber auf alles ballert, was sich bewegt. Es ist ein Programm der Entwickler, welches sein Handeln bestimmt. Die Maschine selbst ist aber weder "gut" noch "böse", sondern nur mehr oder weniger effektiv in der Erledigung ihrer Aufgaben.

    Eine selbst-lernfähige KI ist hingegen wie die Büchse der Pandora ohne Notabschaltungsrutinen - also im Grunde nicht anders als ein Mensch ... und das kann sehr gefährlich sein ... aber ebenso auch wundersam kreativ.

  • Kappt man deren Energieversorgung oder zerstört nur ein einziges Modul, sind sie augenblicklich "toter Sondermüll"

    Das funktioniert aber nur solange, bis sich die "KI" dessen noch nicht "bewußt" ist und dir dann als erstes den (Lebens-)Strom kappt. Dabei muß es sich zwangsläufig noch nicht mal um eine echte KI mit Bewußtsein handeln - ein entsprechendes Programm könnte schon reichen. Einen großem Vorteil hätte sie auch noch: Sie hätte sehr viel Zeit, weil sie sich nicht umständlich über Kinder reproduzieren und selbige über Jahre ausbilden muß, um die gelernten Informationen an die nächste Generation zu übermitteln. (letzteres gelingt offenbar auch immer schlechter, sodaß die o.g. KI vermutlich gar nicht mehr notwendig ist, um sich selbst abzuschaffen)

  • Es könnte schwierig werden, einer KI den Sinn ihrer Existenz "metaphysisch" zu vermitteln, wenn ihre Entwickler selbst keine Antwort parat zu haben scheinen. ;)

  • Es könnte schwierig werden, einer KI den Sinn ihrer Existenz "metaphysisch" zu vermitteln, wenn ihre Entwickler selbst keine Antwort parat zu haben scheinen.

    Jetzt vielleicht noch nicht.

  • Also ehrlich gesagt: ich weis nicht, was ich davon halten soll. - Einerseits ist es ja sehr beeindruckend. Andrerseits ist es ziemlich beängstigend! So sind etwa bei diesen Kommunikationsgeschichten die Möglichkeiten der Manipulation endlos. Auch kann es sein, wenn man sich über elektronische Telekommunikationskanäle mit eigentlich bekannten Menschen unterhält, das diese als Man-In-The-Middle zwischengeschaltete KI den jeweiligen Gesprächspartnern das Wort im Munde rumdreht, ohne das die es merken. - Das stellen die dann erst fest, wenn sie sich wieder in Natura treffen und die durch die KI erzeugten Manipulationen offenbar werden.

    Solche Szenarien halte ich insbesondere im Zusammenhang mit dem von der EU-Kommission vorangetriebenen "Verhaltenskodex zur Bekämpfung von Desinformation" für gefährlich, weil die Frage offen ist, wer eigentlich bestimmt, was Desinformation sein soll, und was nicht? - Und nach welchen Kriterien wird das festgelegt? - Wird das öffentlich diskutiert oder im verborgenen bestimmt? - Solange derartige Fragen nicht auf die Tagesordnung öffentlicher Diskussionen stehen, halte ich derartige Entwicklungen eher für eine Gefahr als für einen Nutzen.

    Und über "dual use", also die mögliche militärische Nutzung solcher Sachen möchte ich lieber gar nicht weiter nachdenken. Was ich dazu anmerken möchte ist, dass im Falle eines militärischen Konflikts die Rechenzentren, auf denen solche Systeme laufen, auf der Zielliste des Gegners ganz oben stehen...

  • Kennenlernen ja, dauerhaft mit arbeiten, nein.

    Sicherlich wird es da unterschiedliche Meinungen zu geben, doch irgendwie erkenne ich da zu wenig an Herausforderung. Hatte und habe mehr als ein Hobby im Leben, schaffe nur nicht allen nachzugehen. Doch alle waren mit einer gewissen Herausforderung verbunden. Jetzt bin ich ein alter Mann, doch ohne Herausforderung kein Arme hochreißen und heureka rufen. Nicht häufig, doch einige Male habe ich es in den letzten Jahren erlebt, auch wenn es keiner hört oder sieht, es sind Glücksmomente, es geschafft oder eine Lösung gefunden zu haben. Warum sollte man darauf verzichten?