Diskussion rund um DAZ

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Thema

PC stürzt beim Rendern mit grossem Content ab - wie weiter?

Bisher nutzte ich einen Mac zum Rendern von DAZ Studio. Das Rendern lief via CPU, was zwar sehr lange Renderzeiten mit sich brachte, Abstürze gab es aber keine. Mittlerweile stieg ich auf einen PC um und leistete mir ein Model mit viel Power - AMD Ryzen 7 5800X, Prozessor und GIGABYTE GeForce RTX 3080 Ti VISION OC LHR, Grafikkarte. "Einfachere" Szenen lassen sich damit vorzüglich in kurzer Zeit rendern. ABER beim Rendern von Szenen grösserem Content (= mehr als 5 Genesis-Figuren) klappt…

monsus3d

19. August 2021 um 07:59

Das ist ein Problem von DAZ 3D! Schlecht für die User.

1. Hast du schon mal versucht nur mit der GPU zu rendern. Meiner Erfahrung nach nimmt DAZ lieber die CPU, wenn beides eingestellt ist.

2. Ich habe auch schon längst den Überblick verloren :wacko:

Vielleicht ist diese Diskussion auch hilfreich!

DAZ Crashing Like Crazy While Rendering

Dieses Problem gibt es schon länger mit DAZ. :nachdenklich:

Ich glaube, DAZ arbeitet mit runtimes, genauso wie Poser. Um bei Poser den Überblick zu behalten, habe ich diverse runtimes, zwischen denen ich wechsele.

Da gibt es z.B. eine runtime für Fahrzeuge (Schiffe, Autos u.s.w.) für Gebäude und Räume, sowie für einzelne Personen/Character mit entsprechenden Unterordnern (Clothing, Jewelry, Shoes, Accessoires u.s.w.)

Außerdem habe ich mir die runtimes so gestaltet, wie es mir hilft etwas wiederzufinden und nicht wie Poser es gerne hätte (schon gar keine Ordner mit irgendwelchen Händlernamen, da verliert man rucki zucki die Übersicht)

Ich installiere auch nur 'per Hand', so behalte ich auch immer meine runtime-Strukturen .

Bezüglich Rendern: Nimm den Haken bei CPU mal raus. Und stelle sicher, dass dein Grafiktreiber aktuell ist.

Es empfiehlt sich, die Studio-Version des Treibers zu verwenden, nicht die Game-Version.

Bezüglich Content-Sortierung: Ich sortiere auch immer alles manuell ein, daher weiß ich, was ich wo habe. Beziehungsweise, ich weiß zumindest, welche Kategorien ich habe, und dann schaue ich einfach in den Ordner rein, was drin ist.

graf.freiberg

Leider fehlt mir da irgendwie die Information, um was für Szenen es sich dabei handelt. Dein Post #8 legt nahe, dass Du eine Naturszene versuchst. Solche Sachen macht man ja sinnvollerweise mit Instanzen und die muss man in DAZ richtig einstellen. DAZ hat da von Haus aus ein Problem, Instanzen korrekt (sprich Ressourcen schonend) zu berechnen.

Setz doch mal bei so einer Szene in den Rendersettings unter dem Punkt "Optimization" den Wert für "Instancing Optimization" von "Auto" (ist voreingestellt) auf "Memory". Dadurch (und nur dadurch) vermittelst Du DAZ, dass die einzelnen Rohrkolben von der Geometrie her nur einmal berechnet werden müssen, und der Rest eben Abbilder dieses ersten Kolbens sind - eben Instanzen.

Zitat von graf.freiberg

Render- Sublevel 4

Sorry, was genau meinst du damit? Den SubD Level?

Das erhöht die Polygonanzahl der Geometrie, mit den Texturen hat das nichts zu tun. Das kann den Speicherbedarf allerdings enorm in die Höhe treiben. Jeder SubD-Level vervierfacht die Anzahl der Polys. Und wenn DS nicht mehr alles in den Speicher der Grafikkarte bringt, rendert es aus Prinzip mit der CPU.

SubD sollte man sparsam einsetzen, nur für Objekte im Vordergrund, und Level 4 klingt enorm hoch. Wobei das natürlich immer aufs Objekt ankommt.

Dreh mal SubD zurück, für die Szene, die du hier zeigst, brauchst du es vielleicht gar nicht.

Das Bild ist jedenfalls sehr schön gekommen, aber bei deiner Ausrüstung 54 min bei runtergerechneten Texturen.... da stimmt etwas nicht. Leider habe ich überhaupt keine Ahnung, aber ich wüsste schon gern, ob du bei diesem Vorgang die CPU nun ausgeschaltet hast, oder eben nicht.

Das irgendetwas nicht so läuft wie es sollte.... das habe ich an meinem Lap gesehen.... der hat eine 3060 er Karte und renderte wirklich mit affenartiger Geschwindigkeit... das war wirklich toll.... jetzt nicht mehr.

Bei meinem neuen Renderknecht ist es auch so.... Die alten Szenen, wie die letzten 3 Bilder in meinen foresta thread z.B., rechnet der so schnell, kannste kaum zugucken, ist er schon fertig. So macht Arbeiten Spaß. Aber bei einigen Dingen gibt es eben doch Probleme.... Wenn du wirklich dran interessiert bist, wo das Problem ist, versuche doch einfach einmal aus der Szene Dinge herauszunehmen.... dann bekommt man doch einen Eindruck, wer der Verursacher ist..... ich persönlich würde spontan sagen der Dunst und das Licht. Aber wie gesagt, ich habe keine Ahnung und würde daher so vorgehen müssen, um einfach den Verursacher zu finden und den dann zu ersetzen....

Noch eine kleine, völlig unwissenschaftliche Anmerkung:

Auf meinem alten Rechner hatte ich, damals noch 2 Grakas 980 Ti, auch ab und an völlig unverständliche Probleme. Gesucht und gesucht und folgenden Ratschlag gefunden. Scene aufbauen, wenn fertig dann abspeichern, Rechner ausmachen, einschalten, Scene einladen und rendern. Das hat tatsächlich geholfen und der Rechner renderte schneller und das wurde - auch für mich verständlich - damit erklärt, dass die Graka nie völlig leer gemacht wird - erst beim ausschalten.

Aber jetzt kommts. Meine Erfahrung erbrachte, dass, wenn ich den Rechner ausgemacht hatte und sagen wir mal so 8 Stunden nicht benutzt hatte, wenn ich dann die Scene hochlud und renderte.... dann ging das genau so hurtig wie es versprochen war. Ich dachte mir: Gut, du lebst in einem heißen Land, die Mauern sind 60 cm dick, also wirken so, wie ein Backofen.... da kannst du die Klimaanlage kreischen lassen wie du willst, für mich gings, aber was sagt der Rechner dazu? Also ausschalten und abkühlen lassen - fand ich sinnvoll. Das Schöne ist ja, dass ich auf meinem Renderrechner nur rendere und alles andere auf dem Lap mache und.... dass der Renderknecht auch nicht am Netz hing. Im Moment muss ich meinen Daz Content ausmisten, daher ist der Knecht auch am Netz.... und müllt sich Stück für Stück zu.... leider.... aber da ich auch die 4070 Ti habe und meine Szenen wirklich nicht sehr anspruchsvoll sind.... ist der Knecht immer noch sauschnell....

Zitat von Licke

Auf meinem alten Rechner hatte ich, damals noch 2 Grakas 980 Ti, auch ab und an völlig unverständliche Probleme. Gesucht und gesucht und folgenden Ratschlag gefunden. Scene aufbauen, wenn fertig dann abspeichern, Rechner ausmachen, einschalten, Scene einladen und rendern. Das hat tatsächlich geholfen und der Rechner renderte schneller und das wurde - auch für mich verständlich - damit erklärt, dass die Graka nie völlig leer gemacht wird - erst beim ausschalten.

Sehr seltsam! - Also für mich, der mal ein bisschen programmieren gelernt hat, klingt das nach schlechtem Softwaredesign! - Ich bin zwar nie soweit gekommen, dass ich programme entwickelt hätte, wo Speichermanagement der Grafikkarte eine Rolle spielt, aber wenn eine Software wie DAZ die Möglichkeiten einer modernen Grafikkarte nicht nutzt und stattdessen immer wieder auf die CPU zurück greift, dann ist da meiner Meinung nach irgendwas schlecht programmiert.

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Zum Problem:

In der von rjordan in Beitrag #2 verlinkten Diskussion ist in Beitrag #14 von einem Errorlog die Rede, den DAZ erstellt. Vielleicht findest Du darin ja auch Hinweise auf die Fehler, bzw. den Grund, warum die GraKa nicht vollständig genutzt wird.

Dann sind da noch die Hinweise auf Tools, mit denen man umfangreiche Texturen vereinfachen kann, und schliesslich die Sache mit dem Stromanschluss: Da die GraKa u.U ein Energiefresser ist, kann es sein, dass der Rechner abstürzt, weil er nicht genug Saft bekommt...

Zitat von Hansum

dann ist da meiner Meinung nach irgendwas schlecht programmiert

Ich glaube, dass ist ein wenig zu einfach.... ich weiß nicht wieso und die Gründe dafür, aber bei Daz sollte es so sein, dass wenn man cpu und gpu ankreuzt, rendert die Maschine halt mit beiden.... warum und wie die Verteilung ist, weiß ich nicht. Willst du nur mit GPU rendern, was bei einer guten Karte ja auch sinnvoll ist, nimmt man einfach den Haken bei der CPU weg. Ich meine, so steht es auch geschrieben....

Meine Probleme mit den alten Karten.... das die Graka sehr schnell sehr warm wird, kann man messen und fühlen.... ich konnte mit dem alten Rechner ganz bequem das Zimmer heizen... Wenn die Karte gerendert hat, hört sie auf zu kühlen.... sollte sie dann nach einiger Zeit wieder loslegen und ist noch nicht richtig runtergekühlt, wird sie schneller warm.... mit allen Nebenfolgen.... Das hat wohl weniger etwas mit Programmen zu tun.... ich sag mal so... wenn ich mir abends eine Wärmflasche unter die Bettdecke lege, ist sie morgens immer noch etwas warm.... da denk ich mir: Kann schon sein, dass die Graka relativ langsam abkühlt.

(Meine alten Grakas rechneten auch wohl immer an der Grenze unter Volllast.... die hatten nur 6 GB - ist bei 3 Chars schon relativ knapp. Ich habe die Zahlen vergessen, aber ich meine die Graka braucht doppelt so viel Speicherplatz des Bildes - oder waren es 3 x ? Bei den alten Karten war das ein ewiger Datentransport von Graka zum ram und zurück. Da wird es dann schon etwas wärmer. Die neue Karte mit 16 GB lacht sich über meine Renderanforderungen einfach nur schlapp... ich möchte nicht wissen, wie die sich wärmt und wie die dann regiert, wenn ich eine umfangreiche Scene basteln würde.... mach ich aber nicht.... viele Funktionen von Daz nutze ich auch gar nicht, weil dass immer auf die Renderzeit durchschlägt.... für meine Bilderchen reichen aber auch die einfachen Möglichkeiten, um mir Freude zu bereiten.... Besser rendern und technische Möglichkeiten mache die Bilder auch nicht besser.... da gehört schon etwas mehr dazu, was ich ja aber erst auch noch lernen müsste.... :nachdenklich:

Zitat von Licke

bei Daz sollte es so sein, dass wenn man cpu und gpu ankreuzt, rendert die Maschine halt mit beiden.... Willst du nur mit GPU rendern, was bei einer guten Karte ja auch sinnvoll ist, nimmt man einfach den Haken bei der CPU weg. Ich meine, so steht es auch geschrieben....

Sollte! - Aber graf.freiberg's Problem ist ja, dass es scheinbar nicht so ist, sondern das Programm aus irgendwelchen Gründen dazu neigt, nicht mit der GraKa zu rendern, obwohl es das laut Einstellungen tun sollte. Die Frage ist: Warum tut es das?

Die Kühlung der GraKa dürfte hier nicht das Problem sein, denn wenn die nur ab und zu mal für ein paar Sekunden stärker belastet wird, wird sie auch nicht sehr warm. Das passiert erst, wenn sie unter Volllast läuft oder kurz davor steht. Aber das hat nix damit zu tun, dass DAZ dazu neigt lieber mit der CPU zu rendern als mit der GPU.

Wenn man nur GPU ankreuzt und den Haken bei Fallback CPU raus nimmt, dann rendert DAZ auch nur mit der GPU, sofern die das schafft. Bei Portraits und einfachen Szenen ist das auch kein Problem. Aber bei großen Bildern mit Landschaften, Nebel, Wasser und Co. schafft es nicht mehr jede Grafikkarte. Dann bekommt man entweder ein schwarzes Vorschaufenster oder DAZ quittiert den Dienst. Deshalb sollte in dem Fall der Haken bei Fallback wieder gesetzt werden. Und DAZ rendert mit beiden.

Mein Tip ( praktisch aber nur intuitiv )

Das ist wahrscheinlich wie Sheeban schreibt!

DAZ Szenen laufen besser mit normaler CPU.

(Das Programm ist für die CPU entwickelt)

Die KI Programme laufen besser mit der GPU.

(DiskoDiffusion, StableDiffusion, Midjourney)

Ich möchte hier mal einige Infos weitergeben, die ich von Vendor-Kollegen sowie Daz-Entwicklern bekommen habe:

- In den Render-Settings, Registerkarte Hardware, bei Photoreal Mode und Interactive (Biased) Mode jeweils den Haken bei CPU rausnehmen.

- Ganz unten Allow CPU Fallback aktiviert lassen!
Wenn DS aus irgendeinem Grund einmal nicht mit der GPU rendern kann, und auch nicht auf die CPU zurückgreifen kann, weil diese Option deaktiviert ist, dann gibt es gerne einen Absturz.

Dass DS mit CPU besser läuft ist so nicht ganz richtig; natürlich verwendet es die CPU für den "normalen Betrieb", aber zum Rendern in Iray braucht es doch die Grafikkarte, denn mit der CPU rendern selbst relativ kleine Szenen ewig und drei Tage. Iray wurde schließlich von NVIDIA entwickelt und ist auf die Verwendung mit GPUs zugeschnitten.

Die Studio-Versionen der NVIDIA-Treiber werden übrigens auch mit Daz Studio getestet, daher sind diese Versionen verlässlicher als die Game-Ready-Versionen.

Manchmal schießt NVIDIA aber auch einen Bock, also ist es besser, nach der Veröffentlichung einer neuen Treiberversion ein kleines bisschen zu warten und eventuell auch mal in das Userforum bei Daz zu schauen, bevor man sie installiert.